超ＶＩＰ専用掲示板
過去ログ46
2005/7/17 9:36
☆ファンタジスタ「ﾊﾞﾄﾙ」という意味ではﾏﾘﾉｽvsFCの横浜ﾀﾞｰﾋﾞｰが恐らく一番の可能性をひめているのだと思う。残念ながらまだ実現は先だと思うけど･･･。
それとｽﾀｼﾞｱﾑが絵にならないというのは確かにある。
日産ｽﾀｼﾞｱﾑは毎度ｶﾞﾗｶﾞﾗの印象があるけど、実際はJの平均を上回る数が入っているし、野球と比較しても一部人気球団を除けば、ほぼ同等の集客力があるのではないだろうか？
しかし悲しいかな、あまりに箱がでかい為にどうしてもがらがらに見えてしまうんだよね･･･。
それは横浜に限らず巨大ｽﾀｼﾞｱﾑを持つ多くのｸﾗﾌﾞに言える事だと思う。
ｻｯｶｰの面白さをわかり易く伝える為には、身の丈にあった専用ｽﾀｼﾞｱﾑがあれば一番良いのだろうけど、なかなかそうもいかないし。
難しい問題だね。
2005/7/17(日)9:36
☆磐田のトンボＢ 代表についてまだ具体像が見えてこないけど、編成されるﾒﾝﾊﾞｰによっては注目度も低調に終わる危惧もある。
所詮代表戦のﾃﾚﾋﾞ視聴率が50%あったとしても、その大半はJを見ない所謂｢ﾐｰﾊｰ｣だ。そういった人達が、おなじみの選手が出てない試合を遠慮する可能性は十分ある。各ｸﾗﾌﾞの試合で代表選手が抜けたﾅﾋﾞｽｺ杯では、集客が伸びない事からも推測できる。
B代表の試合はJ人気に繋ぐには、よほど衝撃的な活躍が無い限りは無理と断言できる。
2005/7/17(日)8:53
☆磐田のトンボ老婆心さんその"ﾊﾞﾄﾙ"が凝縮されるのが各地域のﾀﾞｰﾋﾞｰなんだけど、さいたま･東京･神奈川･大阪のﾀﾞｰﾋﾞｰって、失礼ながらﾊﾞﾄﾙの意味では希薄なんだよね。単なる地域的なものに過ぎない。
対して磐田×清水の静岡ﾀﾞｰﾋﾞｰはJ参入時のｺﾞﾀｺﾞﾀ、大榎などﾔﾏﾊ発動機から清水への引き抜き、そして古くからの駿州vs遠州の対立的構図etc…ﾊﾞﾄﾙと成り得る要素は多い。その静岡ﾀﾞｰﾋﾞｰですら昨年はｴｺﾊﾟで3万人を割る観衆しか集まらなかった。今年4月の対戦では4万人に迫る観衆が集まったが、実際は関連社員の召集が多かった。(苦笑)こんなことからも現状でﾀﾞｰﾋﾞｰを盛り上げるにも限界が見えてきた。
でﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ待望論は老婆心さんが以前から唱えてるものだよね。でも実際海外Lでﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ以外の状態ってどうなの？弱小ｸﾗﾌﾞの集客力、経済力、非常に厳しいでしょ。日本だって巨人･阪神以外のﾌﾟﾛ野球団は決して裕福ではないでしょう。ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ同士の対戦はもちろん、弱小ｸﾗﾌﾞがﾎｰﾑへﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞを迎えた時は盛り上がるだろうけど、弱小ｸﾗﾌﾞ同士の対戦は今以上に寂しくなる可能性もある。
僕はJは今の群雄割拠の状況で良いと思う。
2005/7/17(日)8:39
☆CEAB男性 18歳
なるほど!それじゃぁー､そういう意味じゃ代表での若手の起用､新戦力の起用ってのは物凄く重要になってくるんですね｡B代表ってのは賛否両論あって､特に代表よりもＪを支持する人の批判が多いんだけど､考え方によってはＪ人気の手助けにもなるってことか〜｡
2005/7/17(日)1:47
☆老婆心良いとは言い切れないが…日本での「戦争」って言葉は広義過ぎる。英語ではﾊﾞﾄﾙという言葉があるけど、ほとんどが意味としてﾊﾞﾄﾙだよ。大戦になって初めてｳｫｰなんだから。まあ、でも作劇術（ﾄﾞﾗﾏﾂﾙｷﾞｰ）の基本は対立だからね。人を引き付けるのは大昔から、因縁の絡んだ対抗心。でも、日本には地域対立なんて明治以来ない。あるのは中央VS地方。引き抜く方VS引き抜かれる方。ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞ系の図式に収斂せざるを得ないよ。いつも満員の観客に、見慣れた役者揃いのﾒﾝﾊﾞｰ、そこに選手を引き抜かれた因縁を持つﾁｰﾑが対抗心を持って挑む。わかりやすいﾊﾞﾄﾙだよね。地上波はそこだよ。
2005/7/17(日)1:09
☆老婆心代表監督とﾌｧﾝで出来ることをやる黙ってても、地上波がJを放送してくれるんだったらいい。でも、現実はしてないよね。だから、どうやったらﾃﾚﾋﾞ局が放送しようと思うかなんだよ。もう一つの、絵になるという意味では、役者が揃ってるというのがある。代表戦は役者がいる。それなら、その役者をJでも増やさないとね。代表戦は、地上波でやるし、みんな見るんだから代表選手は知ってる。そこに多くのJ選手が出場すれば、その選手達は認知される。認知された選手達が役者になるんだ。そして、選手目当てから、ﾁｰﾑの認知度を上げる。今は、この流れと観客動員しか道はないと思うな。
2005/7/17(日)0:30
☆関西人コアなサッカーファンではない人でも代表戦は観たりしてる。日本人として、日本vs他国という構図が日本代表というチームに感情移入できるからだと思う。応援する、という感覚で観ることが出来る。中村が出場してるセリエの試合でもレッジーナを応援するという感覚で観ることが出来る。こういう感情移入を出来るかどうかが視聴率を左右するよね。プロ野球などは巨人という人気球団を軸にすることで、全国民が感情移入（アンチも含めて）できる構図のリーグに仕立て、TVのナイター中継を使って長く人気を維持してきた（最近は人気が落ちつつあるが）。同じことをJはしていない。地域密着を唱うJは野球のような全国区の考え方は比較的薄いから。基本的には地元の人が地元のクラブを応援する理念。こういう理念を私は好きなんだが、本音を言うとJが今一つブレイクしない一因のような気もする。日本人の市や町に対する帰属意識って案外怪しいんだよ。海外なら歴史的背景や民族的背景からして凄かったりするんだけどね。日本でも「県」でなく「藩」ならば少しは違ったかもしれんが。「国家」「民族」「藩」なんてのは戦争を起こすに足る単位。対して日本の「県」「市」「町」は戦争を起こすような単位にはなり得ない。「サッカーは戦争だ」と言うつもりはないが、そういう意味でJは少しヌルいのかもしれない。感情移入の最たるものは、やはり戦争だと思うから。
2005/7/17(日)0:20
☆CEAB男性 18歳
ん〜僕はTVが先だと思いますね!ﾐｰﾊｰと言われる方たちってやっぱｻｯｶｰがどういうものかいまいち分からないから会場には行きにくいんですよね!つまりどこのﾁｰﾑの応援に行けばいいかわからない!TVでやってくれなきゃｻｯｶｰの楽しさだってわからないし､どこのﾁｰﾑがどんなｻｯｶｰするとかもわからないでしょう!情報源がTVしかない｡そのTVが放送してくれなかったら情報源は皆無｡情報を得られないから実際会場に行くっていう衝動に駆られないんですよ! それじゃぁーいつまで経っても同じことの繰り返しだと思います!最初は視聴率とれないかもしれないけど､試しに2周間に1回のペースでもいいからJの試合を放送していってほしいな!って思いますね!
初意見が故に緊張しちゃいました(;^_^A意味不明だったらすまそm(__)m
2005/7/16(土)23:06
☆老婆心何故、地上波がJを放送しないのか。要因は色々あるけど、絵にならないってのがその一つだよ。ｽﾀﾝﾄﾞの観客がｶﾞﾗｶﾞﾗなら、全く絵にならない。いくらﾌﾟﾚｰや試合が良くても、ﾆｭｰﾄﾗﾙな人なら、とても「面白そう」には見えないよ。その点、代表なら満員のｽﾀｼﾞｱﾑだもの。ﾃﾚﾋﾞ各社が無観客試合を殊更に取り上げてたのは、その裏返しだよね。ﾃﾚ朝は不安だった思うよ。だから、ﾃﾚﾋﾞが先か、観客が先かの一見すると鶏卵ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽぽいのは、俺は観客動員が先だと思う。ｻｯｶｰﾌｧﾝだけでも努力できる。それを踏まえた上で、爆発力のためにﾃﾚﾋﾞの力は借りたいね。
2005/7/16(土)21:39
☆関西人世間の人気を表す基準としてCMがある。今、サッカー選手が出演してるCMは中田・小野・稲本・中沢・宮本＆大黒あたりかな。少し前まで中村や高原や玉田のもあった。多いよね。多分野球を含めてあらゆるスポーツの中でNO1じゃないかな？ただし海外リーグの選手が多い。国内の選手もいるんだが、彼らは「J」というより「代表」のブランドでCMに出てる感じ。まだまだJはブランド力が弱い。そもそもTV地上波でほとんど放送されることのないJが認知度からして高いはずがないんだ。対して代表は地上波で視聴率を稼ぐドル箱として各局争奪戦が凄い。この温度差。Jを観たけりゃ金を出して有料放送を観ろ、金を出してスタジアムに足を運べ、という現状。W杯予選などを観てサッカーに興味を持つ人は多いと思うんだが、そういう人達をJに取り込む方法論が今のやり方は少し雑と私は思う。Jサポ以外の人達に何とかJを観せる機会を増やさなきゃ。手始めとして時間帯が深夜になっても構わないから、民放でJを放送してほしい。あるいは「やべっちFC」のようなのを増やしていくのも良い。近いうちにB代表が発足されるんだよね？多分「代表」ブランドがあるだけに世間の注目度はそれなりにあるだろう。ならばそれを利用しない手はない。例えば「B代表vs鹿島」というような代表とJの交流戦となるようなカードを組むのも一つのアイデアだよ。
2005/7/16(土)21:04