超ＶＩＰ専用掲示板
過去ログ272
2007/12/31 2:22
☆エヒメ◆snow・`)Ｊﾘｰｸﾞのホームｽﾀｼﾞｱﾑは各都道府県にある既存の施設が理想かと。ガンバの新ｽﾀｼﾞｱﾑ論とはまた別ﾂﾞﾗ
予告通りφ(..超ｽﾀランク
当たり前だけど超独断と偏見でありまして、カキコきっかけとして、友達のサポさんと好きなｽﾀｼﾞｱﾑ話ししてたら「鹿島ｽﾀ・埼玉ｽﾀが１番かなぁ」と言われ…
エヒメには「ワーストｽﾀの１番２番ﾂﾞﾗと」(￣□￣
…と、盛り上がります(汗
今季J1のﾎｰﾑ17ｽﾀｼﾞｱﾑのみﾗﾝｸ。小瀬は永遠の１位なんで抜かして、大宮は今季は駒場開催です。ﾕｱｽﾀとか松本を抜かすはどーかと思いつつ、記念なんで´Д`)
語るから１年内に訪れています(^-^;
⑰位ｶｼﾏｻｯｶｰｽﾀｼﾞｱﾑ
ｱｳｪｰ側の席が完全に孤立。空いてる割に指定席が多いのもつらい。ホーム側でないと楽しめないのも嫌。
⑯位埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ2002
理由は鹿島ｽﾀと同様ですが外の屋台群が楽しいと同時に屋台にゴミ箱少ないのがとっても嫌いです。電車も混むのが苦手です。
⑮位三ツ沢公園球技場
駅から遠いし、狭い坂道がつらいです。通路が狭いのも嫌。チケが高いのも×
⑭位瑞穂陸上競技場
ｱｳｪｰ側の喫煙場が狭すぎて危険な感じ。公園も知っていないと行き場が無い。なんだかｸﾞﾗﾝﾊﾟｽっぽくない｡
⑬位日産ｽﾀｼﾞｱﾑ
上層階の人達が観光地みたいになってる。TVで良かったかなぁとたまに思う｡｡｡
⑫位等々力陸上競技場
交通の便が何気に微妙。神奈川４チームｽﾀは物価高。等々力１階後ろ席ピッチが観にくい感じ。
⑪位広島ﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ
天気が安定しない立地条件みたいです。５万人収容するような交通の便が配置されていない？座席選びが難しいｽﾀｼﾞｱﾑ。
⑩位ﾎｰﾑｽﾞｽﾀｼﾞｱﾑ神戸
混んだら不便のような広さでした。ｺﾞｰﾙ裏の観客席の位置が高いような気が。売店がなんか寂しい。
⑨位万博記念競技場
ﾁｹｯﾄ確認多すぎな気が。好き嫌いがはっきりしそうなｽﾀｼﾞｱﾑ。トイレが古い。
⑧位ﾔﾏﾊｽﾀｼﾞｱﾑ
各座席で違い多そう。出口が狭いのと、売店の数の割にフリースペースが少。
⑦位駒場ｽﾀｼﾞｱﾑ(大宮開催
再入場出来るのが◎等々力と似ているようでも各所が機能的。交通の便がｲﾏｲﾁ。
⑥位日立柏ｻｯｶｰ場
トイレが万博と並びＪﾘｰｸﾞでもっとも狭い、古い。ｽﾀｼﾞｱﾑ前のコンビニが閉店してたのが残念。蚊が多。
⑤位味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ
駅近くで道が広い。個人的にはｱｸｾｽ◎靄が出やすいのでﾅｲﾀｰの雰囲気が日本一。
④位日本平ｽﾀｼﾞｱﾑ
交通の便が悪いものの、ｱｳｪｰサポにもホームサポ同様のサービス提供◎その影響かは知らないですが、ｱｳｪｰ側にもホームサポがいるので少しめんどい。
③位ﾌｸﾀﾞ電子ｱﾘｰﾅ
周辺の雰囲気は味ｽﾀに似ていて、中はﾕｱｽﾀと激似。不満は少ないけど通路、トイレが狭いのが気になる。ｽﾀｼﾞｱﾑ内に自販機が多い◎
②位ﾋﾞｯｸﾞｽﾜﾝｽﾀｼﾞｱﾑ
ｽﾀｼﾞｱﾑ周辺の公園が便利で過ごしやすい。ｱｳｪｰサポにもサービス充実の理想のｽﾀｼﾞｱﾑ。ｻｯｶｰ以外の観光には困るかも。
①位九州石油ﾄﾞｰﾑ
夏場は蒸し暑いんですが、それもまた九州。子供から大人まで楽しめるイベントが盛り沢山。ｱｳｪｰサポにはサービス盛り沢山だし、練習場が近いのも◎市街地や観光地からも近い。ｵｽｽﾒ。
・`)疲。どのｽﾀｼﾞｱﾑも素敵ですけど一応ﾗﾝｸ付けたﾂﾞﾗ
2007/12/31(月)2:22
☆パルミ柏の収益が悪いのは日立が税金対策で広告収入として多額を投入しているからでしょ。最初から健全経営する気がないからだよ。言ってみれば収益を悪く見せているんだよ。
確かに日立台の地盤で鉄骨のスタジアムを維持するのはもうほとんど無理。５０億～１００億という話は日立台の地盤のゆるさと、すべてをコンクリート製の立派なスタジアムに作り変えるということでの見積もり。
場所を日立台にこだわるから５０億～１００億かかるのである。もちろんこだわるのは理解できる。また、日立がスポンサーでありながら、液晶があんなに古くて汚いのは、スタジアム改修におけるグダグダな感じというか、政治的裏を勘ぐってしまう。
地盤がしっかりした場所であれば、鉄骨のスタジアムを安価で維持していくことは不可能ではない。実際ヨーロッパではそういう風にして日立台のようなスタジアムがたくさんある。
鉄骨どころか木造のスタジアムだってあるくらいだ。もちろんメンテナンスは行われているだろうが、鉄骨や木造で築１００年を超えるスタジアムもあるし、２万人収容できるものもある。ホームスタジアムが２万人収容できなくてもCLにでちゃったクラブもある。
それでも一万人のスタジアム規模では、J１リーグを戦っていけないといいたいのかい？？
今までジェフだってアルディージャだって戦ってきたじゃないか。もちろんスポンサー収入に頼ってはいたよ。それでも一万五千のキャパがなくたって実際Jリーグで戦っていけたんだよ。むしろ今回のアルディージャもそうだが（アルディージャは被害者）、キャパを１万５千にあげて、スタジアム改修費で莫大な税金を投入させてしまうことのデメリットのほうがはるかに大きいと思うんだが。
自立、独立というが、みんながバルサみたいになる必要なんて全然ないだろ。スポンサー収入に頼って何が悪いんだろうか。さっぱりわからん。
１万人規模のスタジアムで、十分日本のトップリーグで戦っていける。スタジアムを大きくしなくても、入場料収入やその他収入をあげる方法だってまだまだある。
そういうこともしないで、税金を投入させてまで、スタジアムを大きくする必要は全くない。そういうことしているから税リーグニュースが大喜びで叩き始めるんだよ。
税金で命からがら救ってもらっているチームが山ほどあるのに「さらに税金投入を増やしてスタジアムキャパを増やせ」とは笑止千万。
2007/12/31(月)1:16
☆関西人施設の市民開放による地域密着は大いに賛成だが、その話をJのキャパ問題とリンクさせるのは少しおかしいな。日立台は実際安価で造られた競技場だろうが、これの改修が必要とされてる今の流れは、決して規約との兼ね合いの話だけじゃないよ。安価な造りが原因で、老朽化がハンパなかった現実もある。維持費がハンパなかったらしい。で、自治体と日立で改修計画を検討したところ、その見積もりは何と50億円にも及んだらしいじゃないか！拡大を前提にした総工では、何と100億円という話らしいじゃないか！こういう事業が1億円くらいで完結できるなんて、そんなに甘くないんだよ。そんなの可能なら、最初からサッカー専用スタジアムが日本中に乱立してるって。で、現実に柏は今後もホームスタ移転が懸案事項なんでしょ？ アクセス悪くて観にくい所にわざわざ移転するのはそりゃイヤだろうし、もちろん日立台にこだわるサポの心境は十分に理解できるんだけどね…。
あと日立台を語るなら、柏レイソルというクラブの収益構造を調べてみてよ。どれだけこのクラブが日立に依存してることか。あれだけ親会社の庇護を受けてたら、そりゃ収容力の小さなスタジアムで十分という発想にもなるよ。10000以下で十分だよ。観客収入に頼らずとも、企業が助けてくれるんだからね。当然、自立という発想がそこには無い。仮に小さなスタジアムでの運営がクラブに収益をもたらすと言うのならば、何で柏ってあんなに負債を背負ってるの？ 収益の悪さはJ屈指だよ？
…音楽を例にとろうか。確かにコンサートは何万人と収容できるドーム球場より、百人千人単位の小さなライブハウスの方がよほど臨場感では優る。ファンの立場とすりゃ、ライブハウスの方が楽しいかも。その心境は理解するよ。じゃ、何で有名アーティストは皆揃ってドームや武道館でコンサートをするんだい？ その理屈を考えてみてよ。別にJ2やJFLにもスケールを求めると言ってるんじゃないんだ。インディーズは小さなライブハウスから始めた方がイイだろう。しかし今回の話は、仮にも日本最高峰リーグの話だよ？ 今年、何で甲府がわざわざ地元を離れてまで国立でのホーム開催をしたんだ？ 単なる思い出作り？ 違うだろ。クラブとして、収益を前提としての話、更には将来的なビジョンを含めての話だろ。
2007/12/30(日)21:28
☆ブルーノすげえ！パルミさん
すげえ！！
いい～～～こと言ってる！！
2007/12/30(日)18:03