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過去ログ202 2007/2/9 13:26

☆菜の花
馬鹿サポってのはサッカーがスポーツだってことを忘れちゃってるような人たちのことね。 
まぁスタジアム観戦はあまりしたことないから実際どの程度いるのかわからないけど、チームによってはけっこういそうなイメージがあるんだな。
イメージは大事だからね。
2007/2/9(金)13:26

☆ちー兄
たしかに地元にチームがあれば自然と盛り上がるでしょう。


岩手に住んでる自分の立場で意見を言わせてもらうと、まず、地元にプロのない地方在住なのでJを生で観れる機会がほぼない。

北東北3県だけでも、サッカーに興味はあるけど、わざわざ仙台まで観に行くのは…なんて思ってる人たちってけっこうたくさんいるんじゃないかな?実際に遠出してまで観に行くなんてよほどのサッカー好き、いわゆるサッカー馬鹿じゃなきゃしないと思う。菜の花さんがどのレベルのサポを馬鹿と言ってるのかわからないけど、どこにでも駆け付けてくれるその馬鹿サポ(ごめんなさい)も大事なものだよね。


んで、わざわざ遠出してまで〜って人達にとっては、スタジアムの雰囲気とかは2の次なんだよ。それは次のステップの話。


全国各地身近でJを観れる状況を作れないもんかな?たとえば、相撲でいう地方巡業みたいな感じで。色々問題はあるだろうけど。

地域密着もたしかに大事だけど、アジア進出もたしかに大事だけど、地方にももっと目を向けてほしいな。

岩手に来てくれたら、身近な友人や恋人を連れて『サッカー観に行くべ』って気軽に誘えるようになるしね。そこから新たなサッカー好きが自然と生まれてくるでしょうし。

まぁ、岩手の場合はグルージャとか、ガンジュが昇格してくれればいいんですが笑
2007/2/9(金)12:42

☆菜の花
J1は少なくてもいいんじゃない? J2もあるんだしさ。 上の部分はわかりやすくしといた方がとっつきやすいと思うんだよね。
あと日ハムとサッカーは入りやすさが違うと思うよ。 サッカーのサポーターはイメージ悪いからねー。 構えないでいける場所にしないと地域に根差してるなんていえないでしょ。
日本でのサッカー発展には馬鹿サポの撲滅が必要だと思うんだな。  
2007/2/9(金)7:22

☆関西人
野球で言っても、プロ野球と高校野球、あとメジャーリーグがあるよね。楽しみ方は、各々微妙に異なっていると思う。今挙げた3つのうち、一番レベル的に劣るのが高校野球。逆に、一番レベルが高いのがメジャーだろう。じゃ、日常メジャーを観てる人は全く高校野球を楽しめないのか、と言えばどうだろう? おそらく、高校野球は高校野球なりに楽しめると思うんだよね。楽しみ方を、自然と切り換えているんだ。メジャーには、純粋にレベルの高い攻防を期待して観る。あるいは数少ない日本人選手の活躍を期待して観る。あるいはヤンキースのファンだから観る。と色々だろう。一方高校野球を観る場合には、私はやはり自分の出身地をベースにして観てしまう。自分の母校が善戦してると聞くや、予選の段階から気になってしまう。「観る」と言うより、「応援する」んだ。別に、そこに野球としての完成度の高さを期待して観ることは無い。そういうのを観たいのなら、メジャーを観た方が良い。プロ野球は、ちょうど高校野球とメジャーの中間地点の位置付けかな。
Jには、そういう高校野球的な楽しみ方が強く含まれてるんだと思う。クラブ数が多過ぎる、みたいな意見もあるようだが、「Jリーグ百年構想」の最終到達点は、前にも書いたが全国に100クラブ。つまりは、甲子園大会みたいな感覚だよ。高校野球をレベルアップする為に、甲子園大会出場チームは半分くらいに減らした方がイイ、みたいな意見は存在するかな? プロ野球において、昔はドル箱だった巨人戦の視聴率が今や低迷してる中、高校野球の方は去年も盛り上がったよね。ハンカチ王子の効果かもしれんが、それを差し引いても毎年安定した集客を誇っている。プロ野球においても、去年は日ハムが大ブレイク。札幌に根差したチームが大成功したんだ。
時代はローカルかな、という気がする。元々阪神狂の多い地域に住む私としては、ローカルのパワーの根強さは嫌というほど知ってる。Jを全国区で捉えるなら、そりゃチーム数は少ない方がイイだろう。その方が分かり易い。でも、狙いはそこじゃないんだよ。Jの世界に入るということは、つまりはローカルのコミュニティに参加する、ということだよ。もちろん、それに抵抗がある人もいるはず。それは致し方ない。J・代表・欧州リーグ、自分に合ったのを楽しめばイイ。私は、全部好きだ。
2007/2/8(木)22:26

☆菜の花
そうね。 それで素人が快適に観戦できる環境をつくることは大切なことだろうね。 どんなもんだか楽しみにしてるよ♪  
2007/2/8(木)19:12

☆ちー兄
あら
賢い方なら話の内容は理解してくれると思ったんだけどなー

こりゃ一本とられた笑
2007/2/8(木)19:10

☆ぴく
ブルーノさんの無茶振り
でスタ観戦決定〜♪(笑)
マジに言えば開幕戦は席取るのはかなり難しいから、それ以外なら、取れると思います。(出来れば水曜日がイイかな)

コアサポって呼ばれる方が素人を誘って徐々に増やしていけばイイと思います。
2007/2/8(木)17:59

☆菜の花
うん 主旨がよくわからない。
2007/2/8(木)17:43

☆ちー兄
結局、パルミさんの言うように、現存するサッカー好きを減らさずに、新規開拓もするとなると絶妙なバランスで物事を運ばないと無理だよねたぶん。だから思い切った改革なんてよほどのことがないかぎり出来ないでしょうね。個人的にも改革する必要はあまりないと思ってるし。笑

これはサッカーに限ったことじゃないよね。野球だって、今現在興味のない人達に興味を持たせるにはなにをしたらいいかなんて明確な答えなんて出ないはず。人それぞれ感じるものは違うからね。

ちなみに野球はチーム数増やしちゃったりして『入れ替え戦』みたいなのがあったりしたらおもしろいかなーなんて思ったりもしてるけど。でもこれに反対する方だって必ずいるだろうしね。

たとえば、俺はアメフトとかラグビーとかまったく興味ないんだけど、なぜ興味を持てないかって聞かれたら…なぜだろう…。笑
ルールとか、スタジアムの環境とか、安全かどうかじゃなく、それ以前の問題なんだろうな。
かといって、熱狂的なアメフト好きを馬鹿とも思わないし、人それぞれ自分に合った趣味をみつけて楽しんだらいーじゃん?って考えかな俺は。人に迷惑をかけるのはダメだけどね。

だからこのサイトも、サッカーという共通の趣味をもつ者集まって楽しめればそれでいいんじゃないの?

わざわざ阪神ファンが集う店に行き、『俺は阪神に興味があまりない』なんて言ったらそりゃ蚊帳の外ですよ。むしろ生きて帰ってこれる保障ないですよ笑

というか、なんか一人だけ長々と主旨がずれてること書いてる気がする…笑

とりあえず、自分、乙!爆
2007/2/7(水)23:45

☆パルミ
人気商売という面から
見たら、そら違うわ(笑)マナーやルール、お金だけでは計れないところは似ていると。
菜の花さんが楽しんでもらえるようになるには少し時間がかかりそうだな。日本のサッカー事態が魅力的なもの、つまり関西人さんがいうようなエンターテイメント性を含むものにならない限り難しいかなと。
環境設備を整えるだけでは菜の花さんは興味を持てないかな?例えばトイレがいっぱいあるとか、御飯は並ばなくても買えるとか、車でいけるとか。菜の花さんは無理でもそういう設備を整えるだけで来る人は増えるんじゃないかなと思う。
2007/2/7(水)22:24

203201

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