超ＶＩＰ専用掲示板
過去ログ167
2006/9/21 23:47
☆関西人ジダン・マテラッツィの件で如実に露呈されたことは、むしろああいうのを取り締まることなんて事実上不可能じゃないか、っていう現実だよ。広いピッチの中で、審判が選手の言葉のやりとりなんて全て把握できっこない。観客にも分からない。ユニを引っ張る、ダイビングをする、みたいな行為よりも目に見えない分、どうしようもないわけよ。映像確認の読唇術も信憑性に欠けた。ならば審判に把握をされない以上、例え人種差別発言があろうとも「セーフ」のまま試合は終了するのがオチだろうね。見つからなければOK。それがサッカーってもんなんだ。言葉の暴力行為は、一番見つかりにくくて手軽なマリーシアなんだろうな。
私は、取り締まれないのはしようがないと思ってるよ。審判をムチャクチャ増やすか、ピンマイク装着でもできれば話は別だが、それは試合を窮屈にしてしまうと思う。そういうのは堪忍してほしい。
じゃ、ひたすら黙認すべきなのか？ 「ピッチ上では当たり前の行為」として肯定されるべきなのか？
だけど足がかかってないのに倒れてファールを貰うような行為って、カード出るでしょ？ 球でなく足を狙ったタックルは、カード出るでしょ？ 目に見える非紳士的行為は公式に否定されるが、目に見えない言葉の暴力はあくまで見過ごさざるを得ないってのに納得がいかない。それを否定しちゃいかんのか？
私は否定するよ。審判がカードを出せないなら、一体誰がああいう行為を否定できようか？ 我々のような野次馬が否定する以外に、他に一体何が歯止めとなろうか。
野次馬は低俗なモノが好き、という真理も理解はできなくはないが、私たちが本当に観たいのはあくまでサッカーであって、ジダンの頭突きみたいなモノじゃないだろ。ああいうのも、サッカーの重要なファクター？
もし仮に自分がサッカーの指導者だったら、教え子達にマリーシアとして挑発行為を奨励する？ フェアプレーよりもマリーシアを奨励する？
そういうの、ピッチに立ってる当事者がマリーシアの有効性をもって肯定するなら話はまだ分かるが、観客という立場の我々が肯定してしまうのは、あまりにも歯止めを失わせる行為じゃない？
ジダンの頭突きを見て「だからサッカーって面白い！」なんて騒ぐ輩は、サッカーに一体何を求めてるんだろう？ サッカーって、何でもアリか？
2006/9/21(木)23:47
☆板長ＣＭ…「あの事件」をネタにしたＣＭができたそうですね…
それが全てなんじゃないかって思ってしまいますね。需要があるから供給がある。
でも猿さんやシコースキーさんの意見に納得しながらも、どこかでウソップさんのような事も考えてしまう。
2006/9/21(木)23:45
☆パルミｽﾎﾟｰﾂ新聞は釣りや煽りが仕事で存在意義ですからね｡
ｼﾞﾀﾞﾝとﾏﾃ問題は人種差別があったかなかったかが焦点だった｡でそれはなかったけど挑発があったことはわかった｡挑発があったことが白日のもとに晒されれば、差別しますよというのがFIFAの判断ですよね｡
久保が相手が悪いと思えば訴えればいいんじゃないかな｡自分が悪いと思えば黙っていればいいし｡
選手やもと選手に聞くと、ピッチ上での罵りあいはＪでは本当に数が少ないらしいよ｡経験したことない選手がほとんどだった
2006/9/21(木)19:42
☆菜の花昨日だったかな。 代表板でセカンドトップとは？ っていうのが話題になってた。 別に何を話そうが知ったこっちゃないが、あまりに現場と離れすぎていると感じた。
当たり前のことだがポジションの名前がプレーの質を決めるわけではない。 選手は勝利の為に現場でプレーを選択しつづけるが、その時の判断材料でポジションがセカンドトップだからという理由は大きなものではない。 大きい理由としては相手がパスをしようとしているからパスコースを防ごうとか、前方にスペースがあるから使おうといったものだ。
別に誰が何を話してようが構わないが、日本人の現実感のなさを見たような気がした。 日本代表が弱い理由も垣間見たような気がした。
大事なことはなんなのか？ 自分の頭でよく考えてみるべきだ。
2006/9/21(木)17:23
☆ウソップ輪ごーむ☆ダークな部分なんかみたくないよ。
ダークな部分が引き金になって、世界中で注目してる試合が後味が悪くなったりするだけではなくて、海外ではサポが亡くなったり、監督が亡くなったり悲しい事件が起きてるわけで、ダークな部分を求めてるファンがいようがいまいが関係ない。
無くす努力は大切だ。
しかし、ストヤノフの記事が決して小さくない記事で久保の頭突きの記事が小さい記事とは…痛いっすね。久保の件の過程をしらないからなんとも言えない部分はあるけど。
2006/9/21(木)16:46
☆菜の花シコちゃん 来期をみよう 今期の原は可能性は見せてくれたさ サッカーの方はしばらくパスだな いまいち盛り上がらない。 ここでの議論なんて言葉の遊びでしかないよ
2006/9/21(木)16:44
☆猿＝コルレオーネ効果があろうがなかろうが、求めていようがいまいが、理由が後付けだろうがそうでなかろうが、挑発の撲滅意識や問題視は何かマイナスなことを生むのかといったらそうではないとは思う。
俺が言いたいのはそういう考えの肯定、否定ではないです。一連の騒動以前以降をみるに、騒動時に掲げられた真相究明やマテに罰則等の肯定の理由（ピッチ上における挑発や侮辱の徹底撲滅）は実は存在せず、人々の意識として非常に希薄なんだなぁと考えさせられるってことです。
2006/9/21(木)15:27
☆シコースキーGY歳
まだわからんよ巨人のメークミラクル★
パルミさん、もしかして私は日刊に釣られてるんでつか？ｗ
ストヤノフが本当に発言してるのかどうか私たちには確認する術はありませんが、関西人さんも老婆心さんも主張はブレませんね〜♪
マテの時から一貫してますよね。
私はどちらかと言えば猿さんの意見に近いかな。
だから、あの時、非紳士的行為撲滅という正義をかざした人たちの経過が気になって昨日の書き込みをしたわけです。
老婆心さんの言うように相変わらずピッチ上でのいざこざは絶えない。しかしながら、久保の頭突きなんて本当小さな記事で巷の話題にすらなりゃしない。何事もなかったかのように２試合出停だけですよ。「久保と柳楽の間に何があったのか？」なんて、当事サポ以外誰も興味ないんじゃないか？とね。
マスコミ報道やこういった掲示板や実際のサポの声なんか聞いてると、「あれは（マテ・ジダン論争）いったい何だったの？」って感じしませんか？
関西人さんは「そういった行為を容認するサッカーを私は見たくない」と毅然とした態度でおられますけど、もしかしたら大多数の人たちは実は、そういった人としてダークな部分が見たいんじゃないのか？という疑念さえある。
話変わって、ダークといえば川崎。
「川崎どうよ？」って話ですよｗ
なんとなくダークなイメージがあるｗ
佐原や森が退場するからってだけでなく、何かと「見えない何かの力」が左右する試合結果や、Ｊではやや反則気味のジュニーニョを保持する妬みみたいなもの含めて川崎＝ダークと。
でも、実は全然違う理由なんですよね。
僻みというか屈辱なんですよ。
後発の、Ｊ２上がりの川崎に打ち砕かれる悔しさが必要以上にうがった見方になる。なんか、川崎に負けると蹂躙されたような気分にならない？ｗ
強いか弱いかの二元論なら間違いなく“強い”。
順位という結果、得点力という武器、カップ戦もリーグ戦もそこそこ狙える戦力、何より、対戦チームから「川崎戦」と意識させる存在感が出てきた。
川崎にはリーグ内のアンチヒーローとして最後まで憚ってほしいもんです。なんか、個人的に川崎と大分には相手の良さを引き出す不思議な力があると感じるんですよね。その強さが、磐田の太田や千葉の坂本の良さを更に引き出したのかもしれません。
まぁ、川崎に関しての感想はあくまで私個人の印象だから異論・反論あるとは思いますが、これは“釣り”ではありませんよ♪
2006/9/21(木)14:58