超VIP専用掲示板

過去ログ166 2006/9/20 23:16

☆ざこばビッチ
スポーツを成立させているモノのうち、最も重要なのはスタジアムや道具などではなく、
この『本質的ルール』と、それを守ろうとする人間でだよね。
どちらが欠けてもスポーツは成立しない。
それは人間社会にも言えることなんぢゃないかな。
2006/9/20(水)23:16

☆ざこばビッチ
フーリガン
社会的なルールを無視するヤツらも、サッカーを成立させている『本質的ルール』は無視出来ない。
『法を破っている自分』という存在によって他者との関係を求めている
『おい!見てくれ!俺は暴れているぞ!』
という主張。そうやって、わざわざ他人の目に見られることで、ヤツらは『アウトロー』という名の存在理由を得る。もし、サッカーのルールが壊れて、サッカーがなくなるようなことになれば、フーリガンはフーリガンじゃなくなってしまい、存在理由を失ってしまう。
2006/9/20(水)23:11

☆ざこばビッチ
蹴る
一般的な成人男性のパンチ力の3倍以上(約3〜400`)の破壊力のある『蹴り』という行為で成り立っているサッカー

考えてみると『蹴る』という行為は日常生活の中にどれほどあるのか…
2006/9/20(水)22:57

☆関西人
シコースキーさんへ
「ファックユー」なんて語彙は、明らかに「悪」だろうね。だけど皆が似たようなことやってるんだからイイじゃん、みたいな感覚は確かにピッチ上にあると思う。「赤信号 みんなで渡れば怖くない」って感覚にも近いと思う。
実際そういう言葉を口にしてる人間は、別に罪悪感ないと思うのよ。だけど、現実にジダンのような拒絶反応を示す奴もいるわけだ。ああいう惨事が起きるのをまた見たい? 私はもう見たくないな。あんなことで試合を台無しにされるのはゴメンだな。
そう考えると、こういうのをただ放置しておくのはいかがなものか、と。しかし私は前にも言ったように、ピッチ上の警察力を高めるようなのは反対なんだな。息苦しくされてはかなわん。板における「荒らし」に対する処置のとり方みたいなもんだ。板の警察力を強化して、「荒らし」を片っ端からアイポリスに通報していけばOKか? そういうもんでもないだろう。じゃ、「板とはどこでもこういうもんだよ」と「荒らし」を容認しなくてはいかんのか? そういうもんでもないだろう。
いちいち「荒らし」に反応する奴が悪いんだ、「荒らし」と同罪だ、みたいな書き込みは、私はこの数年間イヤというほどこの板で見てきた。ピッチ上で、ジダンはそういう一例だったといえる。確かにジダンは浅はかだったし、肯定はできないと思うよ。
しかし、一方のマテラッツィを容認してしまおうという流れは、これまた私は大いに違うと思う。「こんなの板では普通のこと」と言ってれば、永久に「荒らし」は減らないだろう。「荒らし」によって何度も板を閉鎖されてきた流れを知る古くからの一常連として、やはりああいう行為を決して正当化したくはないんだな。「荒らしに反応する奴が悪い」というのと同じくして、「荒らす奴が悪い」とも言わねばなるまい。
こういう板に書いてる立場の私が言うのもアレだが、ネットの世界というのは少し特殊だと思うのね。誹謗・中傷・嘘・誇張・経歴詐称・自作自演、ありとあらゆることがなかば黙認されてる。現実世界では許されないことも、ネットでは普通だったりする。閉ざされた世界ならではの世界観、というか。似た部分が、サッカーでもあり得るのかな。通常使わない「ファックユー」なんて言葉が普通に使われ、尚かつそれを周囲が容認してしまう世界観?
私は、認めたくないな。
2006/9/20(水)22:09

☆シコースキー
GY歳
ナビスコ
今日の千葉の勝利プランはストヤノフの「F●CK YOU!」挑発で乱戦演出&退場誘発でしょうか?

まぁ、それは冗談として、以前のマテ・ジダン論争を思い出すね。
ピッチ上の挑発が当たり前であるかのような今日のスポーツ紙の記事に何を思うのか?と。
天下の日刊スポーツの決して小さくない記事で「ストヤノフは試合中『FU●K YOU』と挑発してくる。それに乗らないようにしたい」と紹介してるわけだけど、記者の捏造じゃないならばマテラッツィ以上に(聞く人によっては)汚く非紳士的な言葉を吐いてる選手がJリーグにもいるわけですよ。
かといって、紙の論調はストヤノフを批判してるようでもない。対決を煽る意味はあっても、そんなもんは試合中当たり前であるかのようにあっさりと記事にしてる。
日刊スポーツに対して千葉やストヤノフ側からの抗議があるんでしょうか?
私は無いと思うんですよ。
痛し痒しというか、因果応報というか、目には歯をというのを身に染みて解ってるだろうからね。
ジダンの件があったにもかかわらず、日刊も、千葉サポも川崎サポも、私のようなJリーグファンも、未だにその大多数は「サッカーに於いて言葉の挑発なんてある意味仕様」くらい思ってませんか?
じゃなきゃ、スポーツ紙が挑発がピッチ上で行われてる事実をアジテーション的意味で書かないよね?!
これを日本のサッカー民度が低いと嘆くべきでしょうか?

それとも、声を大にして「ストヤノフ追放」と叫べばサッカーは理想郷に辿り着くのでしょうか?

とするならば、この板に限らず「ピッチ上から非紳士的行為を排除すべきだ」とした人たちはストヤノフを或いはそれでも彼を起用する千葉を「悪」と判断するのか?と。


個人的には佐原対ストヤノフのガチンコ直接対決が非常に楽しみだけど♪
2006/9/20(水)15:51

☆ウソップ輪ごーむ☆
もうひとつの阿部論
阿部寛の演技は本当に感銘を受けます。
一つ一つの行動が間抜けだった。見事にはまりましたね役に。関西人さんのおっしゃる通り、右にでるものは…。ですね☆

海外の人々は阿部寛を知らないだろうけど、俺は世界(ハリウッドとか)に出しても恥ずかしくない渡り合える俳優だと思う。

ハリウッドでも名前が知れているケン・ワタナベとだって遜色ない。

で、サッカーにも海外組と比べても遜色ないプレーをする選手がJでも育っていると俺は思います。海外組を呼ぶな!って事では決してない、チャンスは平等にあってしかるべき。
でも平等だからこそ呼ばれない可能性もあるし、それもアリだと思う。
失敗を怖れず、脚本を思いのままに完成させてもらいたいな、オシムには。
2006/9/20(水)2:35

☆ウソップ輪ごーむ☆
関西人さん
阿部寛は好きですよ。
MEN'S NON-NOの阿部寛は記憶にないけど…山田かつてないテレビで初めてみたのかな??今回の結婚できない男もしっかり見ました。面白かったです。

ところで、歌手や俳優の40代ってベテランなのだろうか?…むしろピークだったりするのではなかろうか?関西人さんがベテランサッカー選手を何歳ととらえているか判らないからアレですが…三都主は28とか9とかだから、それ以上の年輩を指しての言葉と仮定させていただくと…現在の阿部寛の脂ののりっぷりと比べるのは若干釣り合わないと思う。

阿部寛はサッカー選手の齢にすればゴールデンエイジ位だと思う。
そしてその世代は呼ばれてる。
タイトルは忘れてたけど、ハリソンフォードが去年くらいにアクション映画を主演でやっていた…アクションは厳しかった。オシムジャパンにベテランを投入するってそういう事だと思う。ピッチ外の事に関してはオシムの管理体制なら大丈夫だろうし、ベテランにそこら辺を任せるというほどまだテンパってるわけでもない。

とりあえず今は急務ではないでしょう。
2006/9/20(水)2:11

☆関西人
阿部論
私はTVドラマというのはあまり観ないんだが、最近「結婚できない男」だけはお気に入りに続けて観てた。今日は最終回だったから、当然のことながら観てた。
夏川結衣、綺麗だわ。長年のファンである。10年ほど前の話だが、「夜がまたくる」という映画があって、それに主演してたのが彼女だった。それを観て以来、私はずっとファンである。当時キャンギャル出身美人女優として名の売れていた彼女が、本当にエゲツない体当たり演技を見せてくれたあの映画の衝撃は、今でも忘れられない。ああ、これ以上夏川さんについて私が語ると多分エロくなるので、ここまでにしておこうか。
さて、本当に語りたかったのは主演の阿部寛のことなんだ。今の若い世代の人達には、阿部さんはどう思われているんだろうか? 私の世代にとっては、「メンズノンノの阿部」。今は腐るほどある男性ファッション誌だが、私が若かった頃はあまり多くなかったんだよ。草分けとしてメンズノンノがあった。その初代看板モデルが阿部さんであって、ムチャクチャかっこよかったんだよなあ。
ところがあの阿部さんが、最近は「個性派俳優」としての道を歩んでいる。歪んだ性格の男を演じさせたら右に出る者がいない、みたいな感じ。もはや「メンズノンノの阿部」の面影は、そこにほとんど無い。
しかし、逆にそれがかっこいいと思うんだよね。彼も今や40代。美貌を売りにしてた約20年前と、全く違うアプローチで今なお第一線でスポットライトを浴びてる。二枚目から三枚目への転換。ストロングポイントを完全に切り換えることに成功した。美貌は年齢とともに衰えるからね。その武器は若い奴らに敵わなくなる時期は必ず訪れる。その時に、どうやってストロングポイントを発揮するか。
さて、サッカーの話。身体能力は、30代ともなれば下り坂にさしかかっていく。じゃ、オッサンは要らんのか? 俗に言うシドニー世代は、2010年を想定したなら必要ない遺物と言うのか?
まあ、必要ないかもしれん。若い奴らと同じことをしてたら、の話だけどね。しかしベテランはベテランなりに、若い奴らとは違う土俵に立つことも出来るだろ。違う勝負の仕方が出来るだろ。ということを、今の阿部寛から学んだ気がする。
ということを考えながら、ドラマはずっと夏川結衣だけを見ていたんだが。
2006/9/20(水)0:36

167165

掲示板に戻る