超ＶＩＰ専用掲示板
過去ログ152
2006/8/28 20:32
☆関西人アンチPOPの象徴と言うべき存在が、柳沢だと思う。彼ほど玄人好みするFWもなかなかいない。トルシエもジーコも彼をFWの軸に据えた。戦術眼、瞬発力、パスセンス、気の利いた守備、とにかく色々な領域で質が高い。彼が前線にいることで、周囲が活きる。
だけどPOPな見方をしてしまえば、「点を決められないFWなんてダメじゃん」の一言で片付けられてしまうだろう。それに対して、「これだから素人は分かってないんだよな〜」とアンチPOPな発言も出てくるとは思うが、いくら彼を擁護したところで、POPな視点を持った人々を柳沢ファンに転換することは難しい。POP派の立場で言えば、柳沢の働きを見てもワクワクなんてしないだろう。自ら点を決めるFWじゃないから、その良さが分かりにくい。彼のポストを見て「おぉ〜、スゲエ〜」と喜ぶ人もいるだろうが、そういう楽しみ方は少なくともPOPじゃないよね。
10年以上昔の話になるが、格闘技界でグレイシー柔術が一躍脚光を浴びた頃のことを思い出した。米国のアルティメット大会に当時無名のホイスが出たんだが、寝技を主として関節技を駆使する地味な戦い方であっさり優勝してしまった。何か揉み合ってる内に、いつの間にか相手がギブアップしてる華の無い勝ち方。コアな格闘技ファンはそれに熱狂して、無知な私にガードポジションの優位性とか何とかを熱く解説してくれたが、正直私は「よく分からん」と言って熱くなれなかった。早い話、ああいうのはPOPじゃないんだ。マニアには楽しさを理解できるだろうが、私には無理だ。分かりにくい。K1とかなら単純明快で理解しやすいんだけど。
同じことはサッカーにも言えることだと思うよ。私は自分がサッカー歴が長いこともあるし、柳沢の良さは痛いほど理解するんだが、でも彼を否定する人々の思考も痛いほどに理解できる。だって、私自身ホイスグレイシーの良さなんて全然理解できなかったし、理解したくもなかったからね。「あんな戦いを観て何が楽しいんだ？」と言いたかったが、さすがに格闘技マニアに対してそれを言うのは気が引けて止めた。
サッカーはマニアのスポーツか？ ある意味○で、ある意味×だ。オタクな要素はあっていい。しかし、それと意味を同じくしてPOPな要素もあっていい。楽しみ方は、人それぞれということだよね。
2006/8/28(月)20:32
☆ぶぇっかむ◆uGkZ菜の花さんジーコジャパンとオシムジャパンとでは、選手達のモチベーションがかなり違いかあるみたいですよ。
選手達からは成長したいという意志がはっきりと伝わってくるコメントが多かったです。
個人的には、ごく一部の選手に成長や変化を求めていない様にかんじられたのが残念ですが。。。
2006/8/28(月)19:49
☆菜の花サッカーはあまり詳しくないがコアなサポーターという存在はｊリーグでかなり大きな存在なのだろう。
サポーターには広い視野と深い思慮をもってチームのサポートに当たってもらいたい。 盲目になってはいけない。
2006/8/28(月)19:23
☆菜の花ふむよくは知らんが期待しよう。
2006/8/28(月)19:05
☆パルミコアなサポーターはチームや選手たちにしっかりメッセージを送っています
だからそこまで危機的な状況ではありません。少しずつ変わってきています
2006/8/28(月)19:03
☆菜の花前にも何度かいったことがあるように思うが、まずはＪリーグだ。 時刻のリーグがうまくいかなくて、代表チームが強くなるはずがない。
サポーターを取り込む方法は考えられている気がするが、グラウンドでの答えは出せていないと思う。
2006/8/28(月)19:00
☆菜の花俺も答えを持っているわけではないが、金を払う価値のあるプレーとはなんなんだ？
もっと考えるべきだと思う。
2006/8/28(月)18:55
☆菜の花感動を与えてくれなくても応援してくれるサポーターに甘えてはいけない。 選手を甘やかしてはいけない。
2006/8/28(月)18:53
☆パルミブラジル戦の玉田のゴールには感動したし、直前のドイツ戦では十分に夢を与えてくれました
『ただ感動したいだけ』という層が日本にはまだ多すぎます。そういう層はバレーボールが始まったらバレーボールに行くし、水泳があれば水泳にいく
どちらかが大事かというとコアなファンであるのは間違いありません
感動を与えられなくても応援してくれるサポーターは本当にありがたい
選手に闘志を感じなかったけども、それはワールドカップはお金がもらえるわけではないから、ハングリー精神を高めろというのは無理
2006/8/28(月)18:46
☆菜の花違うなもっと単純だよ。
グラウンドで戦えって話だよ。
プロ意識を高く持てって話だよ。
ワールドカップで日本を代表するチームがまとまりを欠いて勝てなかった。 恥ずかしい話だろ？ そんな姿を見せてはいけないだろ？ 金を払うべきではないだろ。 選手達の意識を問いたい。
2006/8/28(月)18:38
☆パルミ菜の花さんが理想とするのは長島茂雄さんみたいなことかな？
ああいうスターはもう日本では生まれないでしょうね。今は娯楽が多種多様にあるから難しいし、長島さんは時代背景とシンクロしたことことも大きかったですからね
2006/8/28(月)18:28
☆菜の花｢金を払う価値のあるプレー｣を選手も観る側も意識すべきだと思う。 金を払うべきでないプレーには金返せくらいいってもいい。
ワールドカップでの日本代表チームの戦い振りは金を払う価値のないものだった。
あんな戦いをしていたら、ワールドカップで勝つことはおろか、国内のほかのエンターテイメントにも勝てなくなる。
サッカーがプロでなくなる。
そういう危機感を持たなくてはいけない。
オシムになって選手の顔ぶれは変わった。 意識は変わっているのだろうか？
2006/8/28(月)18:24
☆菜の花そこだな。 大衆的といったって芸能人のようになることではない。 エンターテイメントといったって笑いをとることではない。 サッカー選手がサッカーで大衆的な存在とならなければいけない。
2006/8/28(月)18:15
☆パルミ世界中で愛されるようになったのもここ最近の話しです。日本を含めて。しばらくは欧州と南米のみで､なかなかアジア、アフリカ、北米に人気が根付かなかったことにしばらくFIFAも悩んでいた歴史もありました
菜の花さんが指摘する問題も、さほど深刻ではないと思います｡
むしろたまにあまりに芸能人のようになりすぎてしまうｻｯｶｰ選手に危機感を感じることのほうがありますね
2006/8/28(月)17:53
☆菜の花少なくとも現状をよしと俺は思ってない。 Ｊリークは他のエンターテイメントと比べても競争力が低いと思う。 サッカーは素材としてそんなに悪いのか？ もしくは他に問題点があるのか？
サッカー好きな人間が集まって論じるべきはそこだと思う。
このままで日本のサッカーが発展するとは思えない。
2006/8/28(月)16:41