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過去ログ127
2006/7/13 21:47
☆菜の花話の中身の問題だよ。 ワイドショーネタにしか思えない。 ジーコ敗退の理由ならいいよ。議論する余地はあんだろ。 頭突きに余地はない。 ジーコ敗退の理屈は俺には語り尽くせない。人の意見で面白いものもあるだろう。頭突きに意見なんていらない。
2006/7/13(木)21:47
☆関西人まず、「考えるだけ無駄」「議論の必要などない」っていう部分について、こういう書き込みが私は一番嫌いなんだよね。真相なんて分かるわけないんだからここでグダグダ語っててもしようがない、起きた事実だけを捉えよう、なんて理屈を言ってしまえば、ハッキリ言ってこの板の会話の大半が否定されてしまう。ジーコ代表の惨敗、中田の引退問題、川淵の失言問題、全てにおいてハッキリした真実なんて分からない。だけど、だからこそ各々の見解が展開されてこの板が成り立ってるわけで。
時代は変わってきてる、という話については同感だな。皆さんも自分の職場や学校で感じることないかな？人権問題ってのは、昔とは比較にならないくらい大事な問題になってきてるよね。私が若い頃には「セクハラ」「パワハラ」なんて言葉はなかったよ。今や学校でも体罰はタブーなんだって？散々教師に殴られた私の学生時代は何だったんだろう（笑）。仕事上、全然使い物にならないバイトは昔なら即刻クビにしてたもんだが、今はそんなことをすれば逆に私のクビが飛ぶかもしれない。
ジダンの退場問題がここまでヒートアップしてるのは、もちろんW杯決勝という世界で最も注目を集める舞台での出来事だったこと、またジダンが稀代のスーパースターであることなどが要因であることとともに、やはり彼がアルジェリア移民二世であることも関与してるのは間違いないと思う。そこに「人種差別」があったんじゃないか、となれば時代の流れから言えば社会問題となる。単なる会社の中の紛糾に喩えるのは、あまりにも浅すぎると思うよ。
もちろんこんな話がヒートアップすれば、サッカーという競技そのものとは関係なくなってくるのかもしれない。でも、W杯という大会はサッカーの世界だけで収まるもんじゃないだろう？世界最大の祭典なんだ。スポーツ紙の話題じゃなくて、一般紙の話題になってるんだよ。
しかし、ジダンは今回の発言で「人種差別」には言及しなかったらしいね。そんなモノは無かったと信じたい。差別発言が普通に罷り通っている大会だとは思いたくない。でもこのまま闇に葬り去ってしまえば、物凄くシコリを残すだろう。本当の真実など分かるはず無いんだから、このままそっとしておこうとするなら、この大会は疑惑を残してダーティに語り継がれていくのかもしれない。素晴らしい大会だったというのに。
2006/7/13(木)20:27
☆ぶぇっかむ◆uGkZいじめ問題のケースでは、
言葉の暴力は犯罪として確立していますよ。
時代が変われば、証拠の基準も変わりますよ。
以上で止めときます。
今はツールドフランスの方が興味ありますから(^o^;。
2006/7/13(木)19:31
☆ちー兄メディアもそうなんだけど、マッキーの言うように、マテラッツィの弁解についてはあまり触れないね。明らかに流れがジダン側の発言をベースに話が進められてる。
試合中のマテラッツィが発したとされる言葉がジダンが語った内容だと確定してるのならわかるんだけど、今の時点ではまだ確定してないよね。
この流れで出される結論に果たして平等制はあるのだろうか…
ジダンとマテラッツィ自体を同等な目線で見ないメディアが人種差別うんぬんって語っても説得力ない。
でも、これって日本だけなのかな。欧州じゃまた違った目線でみてるのかも。
そうそう、今日テレビでみたんだけど、韓国戦でジダンが退いた直後、赤いリストバンドを投げ捨てたらしいね。そのリストバンドには怪我で離脱したシセの名前が刻まれてたとか。（ﾌﾗﾝｽ選手全員がしてた？）
普段なら絶対そんなことしないだろうに。今大会がラストということでジダンの心境に微妙な変化があったんではとジャーナリストが言っておりました。それが決勝であんな形にあらわれてしまったのではと。
とにかくFIFAには冷静に判断してもらいたいですね。
2006/7/13(木)19:31
☆ぶぇっかむ◆uGkZ言葉の暴力パルミさんの意見に賛成します
このまま『言葉の暴力』を放置しておくのは良くないと思う。
時代が変われば、規則も変えるべき。
ジダンの行った行為を擁護する気はありません。
個人的にはFIFAは、マテラッツィに対しても処分を下すべきだと思ってます。
これは、サッカーという競技以前に『人道的処置』として、ジダンが下される処置と同等の処分が適切だと思います。
2006/7/13(木)18:58
☆菜の花不確定な要素の多いことで人を裁くのは暴挙だ。 サッカーに限ったことじゃない。
2006/7/13(木)18:54
☆パルミどんなことでも最初は暴挙と呼ばれる。VTRが音声を拾っている可能性はある｡
今までも審判の目に届かない判定は、試合後のVTRで検証されて判断がくだされた。それを言葉に適用するのが暴挙なのか？
僕はピッチ内の人種差別問題を放置しておくほうがよっぽど間違っていると思う。
ピッチ内の言葉の暴力を許していいわけがない
今回はそれを取り締まるためのいいきっかけになればと思う。
2006/7/13(木)18:42
☆ブルーズ>菜の花さん
妙に冷めた感のある意見や達観的な意見にｾﾙｼﾞｵ越後と繋がるものを感じました。だからといって別にどういう意見に善し悪しはないと思いますので、気にしなくて結構です。
>老婆心さん
頭突きに意味があるとは思えません。今言えることは釈明したところで発言の価値が下がったものになってしまう危険性はあると思います。
ジダンは最後まで不器用だったと言う結論はありですね。しかしそれだからこそ、人に愛されるプレーヤーになれるとも感じました。
2006/7/13(木)18:35
☆菜の花ジダンが後悔してないわけない。 自分で世の中から納得されるストーリーをつくりだしてるだけ。 マテなんたらも本当の話はしない。真相はわからない。口が映ってたからそれを読む？そんな不確かなもので人を裁くのは暴挙でしかない。 考えるだけ無駄。 無理矢理おかしな方向にもっていく必要はない。 ジダンが頭突きしたって事実が残って、各々がそれに対して感じれば良い。議論の必要などない。
大統領がセクハラで訴えられたらスキャンダルだ。しかし政治とは関係ない。 選挙には影響はあるだろうが。
同じく、ジダンが頭突きで退場した。スキャンダルだ。しかし試合とは大きな関係はない。
2006/7/13(木)15:23