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過去ログ116
2006/6/16 19:51
☆とも助シコースキーさん
代表に与える力なんて微力なもんですよ
私、キリンよりアサヒなんで全く貢献してません汗
ドイツに出発する１７８さんや知人に栄養ドリンクでも送って「ホームになるように声だしてこい！」とハッパかけるぐらいしかないんじゃないんですか(笑)
代表に対する影響って意味ではなく『逆境に対する強さ』がわかるってことなんですよ
いわいる『気持ちの強さ』ってやつですね
自分の場合はサッカーやってましたから余計チームの雰囲気に敏感なんでしょう
照れ隠しっていうのもあるかもしれません
でも「もう駄目だ」っていう言葉は病気のように伝染するもんなんですよ
そうゆう言葉が出る時はチームの雰囲気は悪くなり大概うまくいかない、逆境をはねかえせない
わかっていても言葉にしないことが強さでしょう
また、関西人さんのいうように自己防衛本能が強いんでしょうね
あきらめてかかった方が失敗した時の精神的ダメージは少なくて済みますから
自分は生来のプラス思考で体育会系やから余計そうゆう人とは仕事はしたくないもんです
後輩やったらはっ倒します(笑)
ちなみに仕事で車で移動中 上司が年配なんでＡＭのラジオを聴かされます。
おっさんのＤＪはサッカーをろくに知らずろくな分析もできないのに「だから日本はダメなんだ」とボロクソいうのでかなりムカついてるのは事実です(苦笑)
2006/6/16(金)19:51
☆関西人シコースキーさんへ確かに我々が代表に支払ってる対価ってのは、よく分からんね。例えば官僚や政治家の不祥事には、我々は罵倒する権利がある。官僚は我々の払う税金で食ってる奴らだし、政治家は我々の投票で成り立つ奴らだ。だけど、サッカーの日本代表選手ってのは我々の税金で食ってるわけじゃないし、我々の投票で選ばれてるわけでもない。選手を選ぶのは監督だ。じゃ、その監督を選んでるのが我々国民かと言えば、そうじゃない。監督を選んでるのは協会だ。じゃ、その協会メンバーを選んでるのは我々国民かと言えば、そうじゃない。じゃ、我々の関与って薄いじゃん、国民って世論の圧力以外においてはほとんど無力に近いじゃん、と言われれば、正直あまり否定できないね。
だけど、我々は政治家の不祥事に対する叱責に匹敵するくらいの勢いで、代表を叱責してるよね。よく考えたら理不尽極まりない。国民が代表に対して出来ることと言えば、応援することと多少の財源に対する貢献くらい？ しかし財源に対する貢献と言っても、代表選手ってのは別に代表に養ってもらってるわけじゃない。所属はあくまでクラブだからな。
じゃ、彼ら選手はなぜあれほどまでに代表にエネルギーを費やすのか？ それは、誇りの為だろう。日本人の代表としてプレーすることに、恥ずかしいことはできないって想い。代表サポにしてもそうだ。「俺はこれだけお前達に貢献してるんだから、お前達はそれに応えろ」って理屈ではなく、「俺は日本人だ。だから日本人の代表であるお前達を応援する。日本を背負う以上、恥ずかしいマネはするんじゃねえ」っていう理屈だと思うんだよね。理不尽な理屈かもしれないけど、ナショナリズムってのはそういうもんだ。彼らは「日本人」の代表なんだよ。だから我々は、自分自身を彼らに投影して見守る。彼らが勝てば、自分自身が勝ったかのように嬉しい。単純な理屈だよ。そこに我々が彼らに対して支払う対価がどうとか、そんな難しい理屈が入り込む余地は無い。
ところで私もシコースキーさん同様、自称サッカーファンの端くれなんだが、私自身のことを敢えて言わせてもらうとするならば、私はエロじゃないよ。断じてエロじゃない。誓ってエロじゃない。
2006/6/16(金)19:43
☆ちー兄シコースキーさんキリンビールは飲んでません。が、キリンの清涼飲料水はたくさん飲んでます。さらに、日本代表ポテチもたくさん食べていますので、結果を求めてもいいくらいの対価は払ってるつもりです。
とまぁ冗談はおいといて。笑
日本代表、さらにはｱｼﾞｱ代表でもあるわけですよね？ｱｼﾞｱの中で世界とやりあえる、そして一番いい成績をおさめれるのは日本だと勝手に信じきっちゃってるのです。組み合わせの都合もあるけど、他のｱｼﾞｱ国が結果を残せて日本が残せないってのはものすごく悔しい。
だから結果を求めたい。日本に期待してるからこそ結果を求めたい。
野球選手に『サッカーで勝て』とは言わない。サッカー選手だからこそ『サッカーで勝て』と思うのであります。
そのかわり、俺も本職（サッカー無関係）で日本の為に頑張るよと。笑
2006/6/16(金)14:13
☆シコースキーGY歳
いやいや関西人さん、自称サッカーファンの私ですが、意外にエロいですよｗ
「その日のうちに寝る気がないなら合コンに来るなッ！」っていうくらいシャイというよりはエロい。
私も関西人さんの分析で間違いないと信じたい部分はあるんだけど、代表板等のネガりまくった投稿を見ると「愛情の裏返し」とか「秘めた想いの照れ隠し」じゃなく、本気で「負けろ」とでも言ってる層がけっして少なくないような気がします。
負の要素を全て曝け出してそこから何か構築するという事案は実際あるわけで、そういった反発のエナジーは現状より一段高みに到達する可能性もある。
本気で批判的な人々の心中は「一度全てをぶっ壊して世界に通用するサッカーを作り直せ」と聞こえなくもない。
あれだけショッキングな敗戦を目の当たりにすれば「ジーコじゃなければ…」との思いに決定打を与えても不思議ではないのですが…。
性急だなと思う。
この国のナショナルチームのサポーター（マスコミ含めて）は性急だなと。
言葉を変えれば負け慣れてない。
勝敗は兵家の常だというのに。
例えば、猿さんやちー兄さんは「結果を求める」と言う。
私は率直な疑問として「自分が結果を求めるほど何か対価を払ってるのだろうか？」という思いもある。
「キリンビールを飲んでアディダスのスニーカーを履いて民放を見てやってるんだ」というのが「結果を求める」ほどの対価だろうか？と。
私はクラブチームなんかには相当な対価を払ってる自負もあり、多少は結果を求める権利があると考えていますが、代表に対してはそこまで強く求めてないかもしれないな…。
サポーターの理想って何だろう？
私は【達観】だと思うんです。一方通行の無償の愛と言いますか、いくら対価を払っていても何もかも受け入れられるような達観が本物のサポーターじゃないかと。
残念ながら、私もその域には達してないようで…
ふぅ…
ようやく巨人も８連敗脱出でありまッス☆
遅ればせながら、パルミさん、この板に来たのは私と同じ機種の過激派が無茶をやらかしたようで代表板に書き込み禁止になってるからですが何か？ｗ
ということで、皆さんよろしくどうぞ♪
2006/6/16(金)13:47
☆ちー兄ｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦はともかく、次のｸﾛｱﾁｱ戦は未チャレンジな戦術、選手起用も有りだと個人的には思います。どっかでかならずギャンブルはしなくてはならないと思うので。
が、442がギャンブル的要素だとは思ってません。いままでやってきたシステムのうちの一つですからね。352で負けたのならばいじってくるのは当然といえば当然かなーと。
中村だろうが中田だろうが三都主だろうが、プレー精度が極端に落ちてきた場合は変えるべき。貢献度も序列も関係ない、状況に合わせた選手起用をしてほしいですね。
日韓のトルコ戦のときとは立場がまったく違いますからね。
ジーコに奇策があることを祈ります。
2006/6/16(金)13:07
☆パルミオフサイドトラップ？いまさらオフサイドトラップで高さを無力化させる方法とって、失敗したら余計に憤慨していた人が多くなっていたでしょう。
『なんで今までやって来なかったのに、本番で今更そんなリスクの高いことするんだ！』
ってことになってたでしょう。
今までやって来なかったことを期待するのは無理がある。
トルシエ時代にやっていたからできる？コンビネーションはそんな甘いもんじゃない。もっと時間の掛かるもの。特にラインによるオフサイドトラップなんて最終ラインだけの問題じゃない。ゲームじゃないんだから。
大体前線でプレスがしっかりかからないジーコジャパンで、オフサイドトラップかけたら『はいどうぞ』とみすみすゴールを譲るようなもの。
だったらプレスをかければいい？それなら最初からジーコを監督にしなきゃいい
2006/6/16(金)9:03