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過去ログ113
2006/6/9 20:58
☆老婆心ちょっと脅かしすぎたかもしれないな（笑）
俺も３連敗はないと思っている。ジーコがこれまでの4年間で代表にもたらしたものは大きいし、それがきっと結果に出ると信じている。
俺の書き込みってのは裏返せば、３連敗しない限り功績は認めるというスタンス。
多分、惜しい１次リーグ敗退であっても全否定の論調が渦巻くだろう。
でも、俺は功績を認める。
随分な穏健派だと思うけどね。
むしろ、「３連敗を許容」するとしたら、１次リーグ突破しただけで本物の神様になっちゃうよ。逆にそれが心配だな。
2006/6/9(金)20:58
☆菜の花分けて考えれば？監督ジーコが3連敗したならば、その結果は責められるべきだ。 ただ、だからといってジーコが住友金属時代から日本に貢献してきた事実は消えない。
つうか、ジーコの責任問題ばかり語るのはどうかと思うぞ？ 今晩、開幕よ？！
2006/6/9(金)17:54
☆猿＝コルレオーネ全否定するつもりはないし、三連敗したことについては責めるべきだしそれまで残した結果は尊重すべきで。
単純な話。みんなが勝利を祈ってればいいんだ。そのあとのリアクションなんて人それぞれ。
ただ、三連敗しても諸手をあげて万歳だ、と現時点で言い放つような負けの美学は理解できない。ジーコの残した功績はひとまずおいといて目先の大きな大会の結果のみに刮目しようよ。ワールドカップとはそんな冷静になれる大会ではないはず。監督評価のうえで最も大きなウェイトを占めてる。
ジーコはプロ中のプロ。我々のアマチュアイズムなんて必要なくて、これまで残した結果を信じて本番に期待したい。
「三連敗してもいい。監督は大きなものを与えてくれた。」なんていう国がどこにあるだろうか？こんな考えこそ、まぁのんびりしてるというか、敵対心がたりないというか。俺は欲張りだから未来の日本の活躍だけじゃなく現時点での結果も求めるよ。
2006/6/9(金)16:31
☆ちー兄W杯はすべてではない。それはそうかもしれないけど、世界的にみても、W杯の結果次第で監督の評価って変わりますよね。親善試合で強豪と互角に戦ったとしても、ｱｼﾞｱ予選を突破したとしても、ｺﾝﾌｪﾃﾞだって予選リーグ突破か敗退かでかなり評価は変わってくる。
ヒディングだって日韓のベスト4がなければここまで恐れられてないないはず。
やはり監督業は結果がすべてだと俺は思います。
今回の結果次第でジーコのこれからも決まってくるでしょう。結果を出せば名将ってね。オファーだってたくさん届くはず。これは日本だけに限った価値観じゃないと思う。世界も結果がすべてとして考えるのが普通じゃないかな？
W杯はすべてではないが、代表にとってはやはり最高峰の舞台であることは間違いないし。
W杯に出るのが夢！って選手はよくいるけど、ｺﾝﾌｪﾃﾞにでるのが夢！って語る選手は俺は知りません。
あてにならないとはいえFIFAランクで勝るチームに連敗して温かく迎えれるほど俺は大人じゃありませんね。(;^_^A
2006/6/9(金)14:11
☆菜物事はいろんな視点があって正解は一つではない。 経済面からみるのも一つの視点だ。 多くの視点から見て総合的な判断をくだす必要がある。
2006/6/9(金)14:00
☆パルミ強化にかけたお金がそんなに大事なのか？サッカーはつまるところ、ワールドカップすら金なのか？
個々の考えかただから尊重しますが、僕はお金をかけたからワールドカップがすべてなんて、どうしても思えません。現代はこんな意見が多数なんでしょうか。
三連敗したら今までの実績も内容も否定されてしまうのがワールドカップなのでしょうか？だとしたらワールドカップをやる意味は一体なんなのでしょうか…
三連敗したとしてもジーコが積み上げたものは、しっかり残す。ジーコがダメだったところを今後修正していければいいと思っています。
三連敗したら全否定するというのは何か恐ろしさすら感じますね。日本が戦後、儒教を廃止して、モラルの低下を招いたと言われることがありますが、なんかそれと似ているような気がします｡
確かに儒教のなかには危険な思想を招く教えがあるのでしょうが、すべてが危険だったわけではなく、儒教には五経という素晴らしい教えがあり、それまで廃止してしまったことは本当に残念なことだと思います。
ジーコジャパンにも言えることで、三連敗だったからといってよかったものまで否定してしまうのは残念でなりません。ジーコジャパンはアジア杯で優勝し、ワールドカップ出場を決め、公式戦で欧州王者に勝ち、ワールドチャンピオンに引き分けた。
イングランド、ドイツ、チェコといった列強相手に互角に戦った。それでもジーコジャパンに長所がないと考えることができるんでしょうか。
でもみなさん安心してください、三連敗はありません。日本はブラジルと同じグループﾘｰｸﾞに入ったときは、必ずブラジルと同じ勝ち点で終わるからです。
アトランタ五輪、シドニー五輪、昨年のコンフェデ杯とすべてブラジルと同じ勝ち点でしたからね。数学的に2ﾁｰﾑが三連敗することはないので安心ですね。なんちゃって
2006/6/9(金)4:11
☆関西人「大切なのは日本サッカーの発展であって、W杯で3連敗しようがそれは大したことじゃない。いかに戦うかが大事だ。」なんてジーコが内心思ってるなら話は別なんだけど、あの負けず嫌いがそんなこと考えてるとは思えない。何より結果を出したい、本気で勝ちたいと思ってるだろう。本気だからこそ、次代を担う若手よりも経験豊富な海外組を中心としたチーム作りを一貫して進めてきたわけで。で、それだけ本気で勝ちを狙いにいってるジーコに対して、仮に3連敗した場合にこういう言葉をかけたとしよう。「結果は残念だったけど、あなたは素晴らしい仕事をした。あなたのおかげで日本は強くなった。美しく戦うことができるようになった。ありがとう。」
これ、かえってジーコに対して失礼じゃないか？敗軍の将に対して温かい拍手を送るというのは一見美しい行為だが、ある意味では残酷にさえ思うよ。敗者を讃える行為、それは明らかにアマチュアイズムだからね。ジーコは、プロだよ。推定年俸・一億八千万。4年間で7億以上？そういうプロに対しては、結果を求めるのが筋だと思う。ジーコ自身、長くプロの世界に身を置いてるんだから、そういう筋はよく理解してるはず。負けて叱責されたとして、男気のある彼は真摯にそれを受け止めると思う。
とは言っても、このW杯の舞台に立てるところまで漕ぎ着けたのはジーコの功績とも言えるし、彼の仕事は結構イイところまできてるんだ。あと、もう一息なんだ。明日には大会が開幕するというのに、何で３戦全敗なんて景気の悪い話してるんだろ（笑）？
そもそも私は全敗なんてあり得ないと信じてる。私は、勝つと信じてるよ！例え美しくなくとも、勝ってほしい！結果を出してほしい！この祭典を目前にして、いかに戦うかが重要、負けてもしようがない、みたいなクールなスタンスではいられないね！
2006/6/9(金)1:00
☆老婆心１次リーグ敗退と３戦全敗は同義ではない。
２勝１敗でも１次リーグ敗退の可能性がある。たとえブラジルに勝ったとしてもね。
ジーコの自主性とかチーム作りの手法なんかは、勝つためにやってるんだよね。それで勝たなければ何の意味も無い。
となれば、１勝でもあげれば効果はあったという証明になる。そして、２勝すればその効果は大きかったという証明になる。
引き分けはそれに準ずる。
そういう結果となるならば、当然内容だって充実しているわけで、力は十分見せたが得失点差や勝ち点の差１などで１次リーグ敗退をしたとしても、４年間功績は残っていく。
しかし、３連敗は全く別だ。
勝つための手法が３試合で全く
通用しなかったことになる。
少しでも通用したならせめて１つくらいは引き分けるだろう。
これは１試合とは話が違う。３試合連続だということ。
これだけ準備してきて３試合連続で引き分けすら出来なかったとしたら、ジーコを全否定してもいいと思う。いやむしろ否定すべきだ。
ファンも選手も日本中がこの惨敗を目の当たりにする。
実際に４年間で功績があったとしても、３連敗すれば一瞬で吹っ飛ぶよ。
そこにジーコの功績を説いたところで誰が聞くだろうか。虚しいだけだよ。
１０年後に効果が出る、功績が残っていくなんてのは、少数の人が継承するだけでは受け継がれないんだよ。
日本全国が見守る中で結果を出してこそ継承されていくんだ。
W杯が全てではないと言う権利は、W杯の準備に莫大な金と時間をかけておきながらW杯で３連敗する国にはないよ。
2006/6/9(金)0:25