1 Tem
人間は本当に電池?
マトリックスの映画では共通認識として人間が電池として作用し、機械はそれに頼っている。という考えが一般的なのですが、マト1で言われていた事なのですが、「人間の生体エネルギーに、”核融合”を加え・・・」という話しがあるのです。
と言うことは、奴ら核融合を使える訳ですよ。
原子力発電より安全だし、機械だから影響は薄いだろうに、何故それだけを使わないのか疑問でなりませぬ。
そして、そうなると謎なのは人間発電所の存在意義。
実は「発電所のスターター代わりに人間を使う。」とか「実は人間を電池に使っていると言う話しは大嘘で、人間をより研究するため。」とか「人間を使ってゲームしている。」とかいろいろ思いつくわけですよ。
結局の所どうなんでしょうね?
と言うことは、奴ら核融合を使える訳ですよ。
原子力発電より安全だし、機械だから影響は薄いだろうに、何故それだけを使わないのか疑問でなりませぬ。
そして、そうなると謎なのは人間発電所の存在意義。
実は「発電所のスターター代わりに人間を使う。」とか「実は人間を電池に使っていると言う話しは大嘘で、人間をより研究するため。」とか「人間を使ってゲームしている。」とかいろいろ思いつくわけですよ。
結局の所どうなんでしょうね?
(PC)
3 ジボン
アニマトリックスのセカンドルネッサンスのパート2で、戦争で傷ついた人間や死んだ人間を人間を理解するための実験素材にしている場面があります。その最後で、実験しているうちに人間がエネルギー源になり得ることに気付いたと説明しています。「人間を理解するため」と「エネルギーを得る」の一石二鳥を選択したのではないでしょうか。アーキテクトはAIか、もしくは、人間の文化をせめてサイバースペースで残したいと考えたひとりの人間なのかもしれません。
(PC)
4 たけ
アーキテクトは「マトリックスを完全なものにする」ことにこだわってますよね。
マトリックスが完璧なものに近づくほど人間の『電池』としての効率が上がり、
核融合以上の高効率&メンテナンスレスなエネルギーになるのでは?
ってのは考えすぎでしょうか?
マトリックスが完璧なものに近づくほど人間の『電池』としての効率が上がり、
核融合以上の高効率&メンテナンスレスなエネルギーになるのでは?
ってのは考えすぎでしょうか?
(PC)
5 レーガン
人間電池っていう設定は面白いですがやや強引な後付けのような気もします。人間が機械に支配されているという構図をより明快にするための。
マトリックスに繋がれた人間のほとんどが虚構だと気づかず快適に生活している訳じゃないですか。非常に合理的な機械との共生関係だと思います。でも電池といわれれば感情がそれを受け入れない訳で・・・。
マトリックスに繋がれた人間のほとんどが虚構だと気づかず快適に生活している訳じゃないですか。非常に合理的な機械との共生関係だと思います。でも電池といわれれば感情がそれを受け入れない訳で・・・。
(PC)
6 TOMO
Reloadedでのアーキテクトの台詞の中に、(ネオがマシンには人間が必要だから絶滅させられないはずだ、との指摘に対して)「許容できる状況にはいくつかのレベルがある」と答えています。つまり、マシン存続の手段はいくつかあって、人間なしでもマシンの存続は可能だと言っている(ハッタリはアーキテクトの性格(笑)からなさそう)のではないでしょうか?その上で、望ましい手段を上から採用しているというのが無理のない解釈だと思います。もちろん、戦争前には人間との共存を持ちかけているので、それがベストだったのですが人間に裏切られ、次善の策が人間電池だったということでは。レベル付けのアルゴリズム(理由)はハッキリしませんが。
(PC)
7 jun
そうそう、あのアーキテクトの言葉が意味深なんですよね。
結局レボでも人間の解放には目をつぶると言っているし・・・人間がいなくても大丈夫ってことですよね・・・。
今のように大量のセンチネルを稼動させたりするのに電力を使わなければ大丈夫ということでしょうか・・・。
結局レボでも人間の解放には目をつぶると言っているし・・・人間がいなくても大丈夫ってことですよね・・・。
今のように大量のセンチネルを稼動させたりするのに電力を使わなければ大丈夫ということでしょうか・・・。
(PC)
8 ひじり
そもそもマトリックスを維持するだけで相当なコストがかかるのだから(人類が宇宙に進出すればその宇宙も造らなければならなくなることなどから、お解かりいだだけると思う)やはり電力供給以外に何か目的があると思う。
(PC)
9 Tem
いろいろな意見が出ていてかなり参考になります。やっぱり捉え方一つで変わる話なんですねぇ。
で、また一つ新たな考え方を思いつきました。
セカンドルネッサンスで、機械は人間に拒絶された。
明らかに見た目とかが違う事がもっとも根本的な原因に思う。
それに見た目が同じでも、人間のように「心」があるのか?という考えも拒絶の原因と思う。
そこで、マトリックスという機械側の世界であれば、機械の中身、いわゆるプログラムだろうとぱっと見たところ分からない。
その中で普通に暮らしていれば、プログラムも人間も区別できない。
ここで初めて機械側から見て差別のない世界が出来たという訳。
レボリューションズの最後にネオがマトリックスを破壊するのではなくスミスを倒す事を目的に01に行ったのも、「プログラムにも人と同じで心が存在する」のをあの地下鉄で知ったからだと思いますし。
プログラムが人間と同じように暮らすためにもマトリックスが要るのかもしれません。
で、また一つ新たな考え方を思いつきました。
セカンドルネッサンスで、機械は人間に拒絶された。
明らかに見た目とかが違う事がもっとも根本的な原因に思う。
それに見た目が同じでも、人間のように「心」があるのか?という考えも拒絶の原因と思う。
そこで、マトリックスという機械側の世界であれば、機械の中身、いわゆるプログラムだろうとぱっと見たところ分からない。
その中で普通に暮らしていれば、プログラムも人間も区別できない。
ここで初めて機械側から見て差別のない世界が出来たという訳。
レボリューションズの最後にネオがマトリックスを破壊するのではなくスミスを倒す事を目的に01に行ったのも、「プログラムにも人と同じで心が存在する」のをあの地下鉄で知ったからだと思いますし。
プログラムが人間と同じように暮らすためにもマトリックスが要るのかもしれません。
(PC)
10 あぽとーしす
Reloadedでのアーキテクトの台詞でネオに向かってトリニティーは死ぬ、それを止めることは君にはできないのだよと言っていたのである程度ハッタリも使うんじゃないでしょうか(笑)交渉術かなって言ってもネオの行動を抑止する効果は見込めないと知ってて言ったのでしょうが。
ちょうどその場面、後ろのモニターに傷ついたトリニティーが落ちていくシーンが映像化されています。まあネオの夢にも同じシーンは出ていたのですが。しかしこの時点でネオの選択は決定されていたのでアーキテクトには、さらにその先、トリニティーを助けることまで見えていてもいいのではないでしょうか?ということで交渉としたのですが
ちょうどその場面、後ろのモニターに傷ついたトリニティーが落ちていくシーンが映像化されています。まあネオの夢にも同じシーンは出ていたのですが。しかしこの時点でネオの選択は決定されていたのでアーキテクトには、さらにその先、トリニティーを助けることまで見えていてもいいのではないでしょうか?ということで交渉としたのですが
(PC)
オハツです♪
私今SNS?っていうのかな?にハマってて、友達になれる人さがしてます(>人<*)
やってない人は招待しておいたのでこれつかってください(>人<*)
http://myga.jp/bbs
無理にとかそういうんじゃないんで、興味なければスルーで☆
私今SNS?っていうのかな?にハマってて、友達になれる人さがしてます(>人<*)
やってない人は招待しておいたのでこれつかってください(>人<*)
http://myga.jp/bbs
無理にとかそういうんじゃないんで、興味なければスルーで☆
(PC)
16 たむ
基本的には人間にこれ以上反乱を起こさせないためであり、人間側にとっても妥協案でもあるんじゃないでしょうか
ダウンストーム作戦後の世界で人間側が文明を継続させることは不可能だったように思います.あの当時の人間の支配者側もそれで妥協した結果なのでしょう.(残った歴史は機械側の視点でしか無いですが)
あとは今のAIの機械学習みたいな役割も考えられなくはないです.人間の思考や行動を学ぶというような.映画内ではプログラム側の生活や目線はあまり描かれてないので明言は出来ませんが、オラクルやアーキテクトのようなマトリックスの集合意思的なプログラムはともかく個別のプログラムは人間以上に頻繁なアップデートや単純作業の繰り返し(キーメーカーのような)でそんなに楽しくないのでは?という気もします.
ダウンストーム作戦後の世界で人間側が文明を継続させることは不可能だったように思います.あの当時の人間の支配者側もそれで妥協した結果なのでしょう.(残った歴史は機械側の視点でしか無いですが)
あとは今のAIの機械学習みたいな役割も考えられなくはないです.人間の思考や行動を学ぶというような.映画内ではプログラム側の生活や目線はあまり描かれてないので明言は出来ませんが、オラクルやアーキテクトのようなマトリックスの集合意思的なプログラムはともかく個別のプログラムは人間以上に頻繁なアップデートや単純作業の繰り返し(キーメーカーのような)でそんなに楽しくないのでは?という気もします.
(PC)