ﾄﾚｲ開け隊井戸端会議場(雑談)��60

ここはPS2版ドラクエ�X・トレイ開け攻略を含む雑談スレです☆
興味がある方は経験不問で大歓迎です(⌒∇⌒)ノ
トレイ開けに関する質問、雑談等もお気軽に♪

★初めての方はこちら→>>2

★よくある質問→>>3

ﾄﾚｲ開けとは、ゲーム中にPS2本体のﾃﾞｨｽｸﾄﾚｲを開けてわざとバグを起こし、通常ストーリーを無視して遊ぶバグ技です。
これを行なうと、重婚やﾊﾟﾊﾟｽ、ﾍﾝﾘｰ等を連れて歩けます。

●詳しい攻略情報はこちら↓
http://dq-windom.netgamers.jp/dq5/opentray/

●前スレ↓
>>>3865
>>>3820
>>>3775
>>>3699
それ以前のスレまとめ↓
>>>2116

※ﾄﾚｲ開けは自己責任において実行して下さい。

よくある質問
このスレによくされる質問集です。
Ｑラインハットの関所を超えるとフリーズする・・・
Ａパパスがいないせいです。パーティーにパパスがいない場合、アルカパのデータからやりなおしてパパスをきちんと馬車の中に入れてください。
Ｑスライムは何所で仲間になるの？
Ａラインハット大陸、古代の遺跡から南下したところに砂浜があります。そこで戦闘をするとスライムナイトやホイミスライムとパーティーを組んで出現しなす。
Ｑ増殖が出来ない！
Ａ９番目のキャラとして出てくるキャラは意味のないキャラなので戦闘に参加させることは出来ません。８番目に増殖させたいキャラを置いて一人人数を減らすと８番目のキャラが増殖します。
Ｑ幼年期では、デバッグルームへは行けないの？
Ａ幼年期では行くことはできません。(2006年10月現在)

ヒーローさんすみません、自分で勝手によくある質問を編集してしまいました。

>>>3865-100　デモンズタワーでイベントモンスターとして出てきます。
>>>3865-98　え、なんとエンディングのセーブには別の意味もあったのですか！新発見ですね。
ではどのような方法でエンディング全滅したのでしょう。教えてください。

今日は死体バグは出来ませんでした。明日から平日なので時間は取れないかも…でも少し望みはあるのです。

全員を連れて青年期への手順�H〜�Nの最後で分岐があり王子の服を手に入れるを選択しなかったのが失敗でした モンスター２匹(1匹はドラキー)預けてしまったし パーティは全て人間です ヘンリーを救出してもラナルータが使えません 仕方ないのでキャラを１人減らしドラキーを仲間に入れようと思ったがルイーダの酒場が見つからない 諦めるしかないんですかね？ ちなみにパーティは馬車外が主人公Ａ 主人公Ｂ パパスＡ パパスＢ 馬車中がビアンカＡ ビアンカＢ ベラ パパスＣです

faddyさん、新スレ立てお疲れ様です。
よくある質問part2はあの時ただ単にノリで書いてみただけなので(笑)お気になさらず。エンディングの最後にセーブしたデータについてですが、特別なことをしたわけではありません。うわさのほこらでセーブをして、ミルドラースを倒し、そのあとエンディングをラインハットまで進め、ドラゴンキッズとの戦闘で全滅し、またそのあとも通常通りにエンディングを進め最後にセーブをしただけです。ちなみにこのデータ、セーブして再開すると通常クリアと同様にグランバニア教会にいるのですが、冒険の書の欄を見ると、☆はついているものの、なぜかオープニングとなっています。実は私はエンディング全滅は数回しかやったことがありません。ドラゴンキッズ相手に全滅するのがかなり大変です。以前、faddyさんがすごろくでみのまもりを下げていると書き込んでいるのを拝見したことがありますが、どのくらい下げているのですか？それでも全滅は大変でしょうか？教えて下さい。長文失礼致しました。

�A〜�B日ぶりにきたら新スレできてましたね〜｡みなさんかなり奮闘してるみたいですね〜｡さておきfaddyさん｡新スレ及びまとめいつもご苦労様です。かなり役に立ってると思います｡ヒーローさん｡NPC詳細転載しなくてよろしいですね？大体やり方わかっていらっしゃるみたいですね｡自分もヒーローさんと同じくまったくドラクエしていないです↓エンディング全滅の件ですが主人公のレベルゼロですか〜｡死体バグもレベルゼロでしたし何かあるかも知りませんね〜｡
そろそろ時間が取れそうなので色々試してみます｡では失礼します｡

連スレ失礼します｡今、攻略BBSに行くと同じハンネがいました↓

どなたか教えてください　現在、馬車を取ってからモンスター四人いるのですが、モンスターを仲間にできなくなりました。バグですかね？ちなみにレベルは18です。レベル10ぐらいから仲間になりません。

金太郎さん｡それはないと思いますがどのモンスターが仲間にいますか？あとどのモンスターを仲間にしたいですか？あくまで仲間になるのは運と確率ですので｡あと海のネレウスはレベル２５以上ないと仲間になりません｡

マスターさんありがとうございます　　　　　　　　モンスターは、現在ドラキー、スライムナイト、まほうつかい、スライムがいます　　　　　　　　　　　仲間が八人以上という条件を満たす為にいろいろなところでバトルしてますがいっこうに仲間にならなくなったので、バグかなと思いました　　　　　　　　　再度チャレンジしてみます

faddyさんありがとうございます☆これから頑張って仲間にしたいとおもいまするo(^-^)o

ここって凄いですね！皆さん感心します！！
自分はバグ技あまり知らないんで教えてほしいんですが、エンディング全滅バグっどういうふうになるんですか？

>>13 エンディング全滅は簡単に説明すると青年期に入りラインハットイベントを飛ばしクリア前にどこかたとえばオラクルベリーとかでセーブしてミルドラースを倒します｡通常エンディングですがラインハットのドラゴンキッズが消去されずにいますのでそこで全滅してセーブしたオラクルベリーで復活です｡外にでると強制歩行になります｡この先はまだまだ検証中ですので報告をお待ち願います｡
faddyさん｡訂正があります｡遺跡イベントの前にルーラですが記憶に自信がないのでちょうどデータがあったので試してみましたが主人公にルーラを覚えさせても（ゲマが入り口にいる状態で）ゲマ戦でフリーズせずに青年期に行けました｡ここからが訂正です｡樽にはなっていませんでした｡失礼しました｡

連スレ失礼します｡報告です｡たいした報告ではありませんが死体バグ検証です｡いのちの木の実で死体復活させふしぎな木の実を食べさせようとしましたがMPがMAXなので必要ないみたいです｡宿屋で寝てもMPは回復しませんのでルーラは不可能になりました｡そして増殖に挑戦しました｡カボチのキラーパンサーを仲間にすると�H番目の死体が増殖しました｡どうゆう事でしょう｡長々失礼しました｡また時間があれば検証します｡

>>5 ご想像の通りアウトです。ドンマイです。
>>6　オープニング？何が何やら…トレイ開けはイベントを飛ばしたからとか説明がつきましたが最近はなぜそうなるのか全く分かりませんね…
自分はＨＰと防御力を５ポイント程度下げています。でもやっぱり難しいですね。８連勝（８連敗？）もすることもあります。
>>7　主人公ＮＰＣ化…こっそり教えて…
>>13　現在小技も含めてまとめの作業中です。楽しんでお待ちください。
>>14-15　やはりそうですか。とするとネーレウスは必要ないのですね。
　死体バグは不思議ですね。今日少し死体バグを目指してみました。青年期に主人公を殺して増殖をしてみました。見事９人目に死体が現れました。　それだけでした（泣）。
最近のキーワード…「セーブ」ですね。天空城も大事ですが。

フリーズ条件

アルカパ〜サンタローズ移動中主人公を馬車の中に入れておくとフリーズする。
妖精の村イベントを済ませた後アルカパのパパスに話しかけると詰まる。
ラインハットの関所を通った後サンタローズの門前のパパスに話しかけると詰まる。
古代の遺跡でヘンリーを救出するときにパパスがいないとフリーズする。

小ネタ
ＮＰＣメッセージウィンドウ出し
�@馬車の中にＮＰＣを入れておきます。�A入れ替えで馬車の外に出します。�Bすると命令ウィンドウが出ます。しかし命令どおりには動いてくれません。

サンタローズ戻り　
妖精の村イベント中サンタローズの中に入る技です。�@サンタローズに一歩入ってすぐ出ます。�A主人公をどうにかしてＨＰを０にします。�B毒沼を踏んで死にます。�Cするとサンタローズの教会で復活します。

ＮＰＣにすごろくをさせる方法（自分は少し説明の仕方が分かりません！）

デバッグルーム　
実は、パパスＣは消去してもよい。過去攻略法をまとめたセト様は、ゲマをパパスなしで倒すのは辛かろうとパパスを増殖させる方法をとった。しかしデバッグルームにいける今、パパスなしでもたやすく倒せるであろう。そこで、ルイーダに預けパパスを消去することで一人分余裕が出来るので、そこにキャラクターを入れればそのキャラクターもレベルを上げることが出来る。

ゲマ戦のフリーズ条件分かりませんね。主人公・ベビーパンサー・ヘンリーのパーティーで挑んでもフリーズしました。情報求む。

みなさん、こんばんは。大盛り上がりですねー。1ヶ月に４つもスレが立つとは思いませんでした。
マスターさん。NPC詳細の件、ことわってしまいましたが、今更やっぱり転載してくれって言ったら怒りますよね？今頃になって未練が・・・
faddyさん。5ポイント下げても難しいですか。ドラゴンキッズが逃げなければいいいんですけどね・・・

faddyさん、ヒーローさん、みなさんお疲れ様です｡ヒーローさん全然怒ったりしませんよ｡自分も試していないし｡ほんとうかどうかみなさんに試して頂きたいのです｡でもいま思えばだいぶ前にも聞いたような気もします｡知り合いから聞いた報告です｡
NPC命令
�@デバックルームに行く時に外のメンバーを主人公、ビアンカにします｡
�A普通に戦って主人公を気絶させます｡（メガザルではダメですか？）�Bそうがえ（いれかえ）で主人公（死）、ビアンカ、ベラ、パパスにして戦闘を終わらせ毒沼に入りデバックルーム｡リレミト（ルーラ、キメラの翼）で戻ってきてそのあと戦闘に入るとNPCのベラに命令できるようになるとの事です｡試してみたいですがデータがいっぱいです↓挑戦した方ご報告お待ちしております｡長々失礼しました｡

>>14さん>>16さん。
ありがとうございました！エンディング全滅技ってすごいですね…。一度試してみます！
皆さんバグ技検証頑張ってください！

faddyさん返答ありがとう むっちゃへこみました デバッグルーム行くためにトレイ開けやってたようなもんだから‥｡しかも全員連れて青年期へでの遠回りで 全てが水の泡なんですね

初めまして♪このサイト見て今トレイ開けでゲームしてるのですが最初にトレイ開けでオラクルベリーに行ったときに修道院でヘンリーを仲間にしたらやばいですか？？フリーズしたりするんですか？？

マスターさん、ありがとうございます。というか、すみません。1度断ってしまったのに。適当にやっていたら命令できるようになっていたというだけで、実はやり方を知りませんでした。そういうやり方だったんですね。試してみます。ん？でもパパスもベラもすでに命令できるんですけど・・・元の命令できない状態に戻す方法はご存知でしょうか？
>>21　遺跡突入前のデータはありませんか？ドラキーさえいればなんとかなると思います。
>>22　はじめまして。フリーズはないですが青年期になると主人公が樽になります。回避策もあるようですが、幼年期にヘンリーは仲間にしないほうが良いです。死体バグをするなら別ですが。

ヒーローさん｡えっ?命令できてるんですか？話ではNPCと主人公の作戦変更法とは別だと聞きましたが｡ 仲間モンスターみたいに作戦で動くのではなく主人公のような感じって言ってましたが｡

マスターさん、ごめんなさい。言葉が足りませんでした。命令できるというのはプレーヤーの私から見てです。作戦通りに動くわけではありません。おっしゃるとおり主人公のような感じです。いわば常に「命令させろ」のような状態です。ただし思い通りには動いてくれません。

ヒーローさん｡そうですか〜｡てことはデバックにいかなくてもできるって事ですかね〜｡

こんにちわぁ〜faddyです。
作戦変更ですか…皆さんの情報に受身になってしまいそうです。

今日の報告です。　
氷の館のベラ加入は増殖チャンスでした。　知りませんでした。
天空城浮上と併用してアルカパ・サンタローズのパパス増殖法を試してみましたが…パパスは８人パーティーの時には仲間に入ってくれないようですね。強引に入ってくれれば嬉しかったのですが。９人パーティーのときはどうでしょうか。
説明が難しいですが…自分の中でいろいろやりたいことが出来ているのでそれをしばらく試します。
では失礼します。

<<27
アルカパ・サンタローズではなく　サンタローズ・ラインハットです。

久しぶりに少し時間が取れたのでエンディング全滅をしてみました。
グランバニアでセーブ。ミルドラースを撃破。ラインハットで見事全滅に成功。グランバニアで復活。そのまま宴に突入。最後にセーブ。
レベルが0になっているかと期待してデータを再開しましたが、通常クリアと判定されたのかレベル99のままでした。途中のエンディングを省いたのが原因でしょうか。

連スレ失礼します。
前のエンディング最後にセーブしたデータを今日見てみて気づいたのですが、神父に話しかけると、画面上には主人公は2人いるものの、誰もパーティーには存在しないはずなのに神父に「生き返らせるのに10ゴールド必要」と言われました。どうやら死体がいると判定されているようです。レベルも0ですし、ある意味これも死体バグでしょうかね。ちなみに所持金は0ゴールドで、アイテムも何もないので生き返らせられませんでした。このデータではこれ以上進められないので別ルートからまた検証してみたいと思います。
あと、>>29で言い忘れましたが、今日、対ドラゴンキッズ戦で全滅するときにフローラと子供達のHPを1にしておいてひかりのドレスやミラーアーマーを装備させて主人公がメガザルしたら見事はね返してくれました。娘だけ生き残り、布の服に着せ替え、なぶり殺しにさせました。(鬼)この方法はすでに皆さんご存知かもしれませんが、私は今日はじめて気づきました。何で今まで気づかなかったんだろう？
死体バグも検証を進めていく予定です。

>>29-30
鬼ですねぇ〜。自分はその方法気づかなかったです。メガザルを跳ね返す方法があったなんて…今までダメージ繰越なしの一発勝負で戦っていました！
エンディング後初セーブが原因かも知れませんしね。自分のデータでは何一つ異変なしでしたし。

ちょっと自分の文章が下手なので何がしたいのかわからなかった人も多かったかもしれませんが…最近の自分の目標は青年期キャラ（子供４種、フローラ、サンチョ、ピピン）増殖です。ピピンが最難ですね。妖精の村を使っても２人しか増殖できませんしね。

追伸・幼年期天空城浮上中に妖精の村からサンタローズに戻ると…なんか切なくなります。だって音楽はすでに悲しい曲で、ラインハットに出かけると言い出すと…後に降りかかる不幸を知らないなんて！通常シナリオで妖精の城から過去に戻った主人公の気分です。なんか悲しい…でもラインハットに向かったパパスは
見事フリーズするのですけどね♪

ヒーローさん｡faddyさん色々検証お疲れ様です｡ヒーローさんのひかりのドレス、ミラーアーマーは知っていました｡みなさんご存じかと思いました｡たしかにエンディング後レベルゼロは死体バグと同じですね｡何か共通点があるかも知りませんね｡faddyさん｡
幼年期天空城浮上で自分は増殖は試していませんが昨日少し気になった事がありました｡遺跡前ルーラを覚えれば青年期に移行できなくなるのに遺跡イベント進行中はルーラを覚えても青年期に行ける｡これはどうゆう事でしょうか｡てことはほかのイベントをしてフラグが立って入ればこうゆう結果になるのでしょうか？奥深いです｡

だれか教えてください　　現在、主パべド☆ビビスパ★主　　　　　　　　　　の9人パーティの状態です　この状態からパをふやしたいのですが、★主が消えてしまいます　　　　　　★主は戦闘で動かせず、またモンスターをこの状態で仲間にしても増えません　他に方法はないですか？

こんにちは皆さん〜faddyです！
>>32　自分の予想では…ルーラを覚えるとゲマ戦に強制移行するという効果がありそうです。でゲマと戦うと途中のイベントを飛ばしているからフリーズ…何でしょう。　マスターさん…>>>3865-85を詳しく教えていただけないでしょうか…よく飲み込めないのです・・

今日はエンディング全滅をやりました。エルヘブンでセーブ編は失敗に終わりました。そしてエンディング全滅を終えた後セーブして自分もレベル０状態になりました。これはよくわからない状態ですね。アイテム・所持金没収、パーティー（モンスターを加えてもだめでした。馬車がないからかな？）総解散、メダル王の記録も消去。まったく原因が分かりません、、、

皆さんにリクエストなんですが…死体バグでバグアイテムにオーブやリングや鍵はあったのでしょうか。幼年期クリアの目標を持っているのです。また、呪いでは人は死　ねるのでしょうかね。
>>32　9人目はパーティーの人間ではありません。ただただいるだけの存在です。つまり主人公が消えるのではなく元からいないのです。気にせず増殖しちゃってください。
追伸　死　ねるって禁止ワードなんですね・・

みなさん、こんばんは。
>>32　メガザル反射、ご存知でしたかー。少しだけ全滅が楽になりました。
>>35-36　レベル0状態になりましたか。画面上はやはり主人公2人だけでしょうか？動かせますか？
それと、モンスターを加入してもだめ、というのはどういう意味でしょうか・・・エンディング中に仲間にしたということでしょうか？
質問ばかりで恐縮です。
死体バグのアイテムに最後の鍵など重要アイテムはまだ見つかりません。最後の鍵さえ入手できれば・・・と私も思うのですが。

私も今日はエンディング全滅と死体バグをしました。
まずはエンディング全滅の報告。チゾットでセーブ→ミルドラース撃破→全滅→エンディング続行というように進行し、最後にセーブしましたが、レベル０にはなりませんでした。セーブ場所などの条件があるのでしょうか・・・また試してみます。
続いて死体バグの報告。
私もマスターさんにならい、死体に命の木の実と世界樹の葉を与え、復活させてみました！宿屋に泊まってもMPが回復しないので、魔法の聖水を使うと見事10ポイント回復！そしてついに、ルーラ！！！と思ったら「行き先を1つも知らない！」と表示されました。やむなくここで終えました。残念です。幼年期にルーラの行き先となるのはどこだったでしょうか？どなたか教えて下さい。

みなさんおはようございます｡faddyさん遺跡イベント進行中ルーラを覚えて修道院にはいらずアイテム増殖ですがどうやったのか記憶が思い出しません｡樽になっていたと思ってましたがなっていませんでしたし｡役に立てずすみません｡また試して思い出します｡聞いた話の麻痺の件ですが世界樹の葉で蘇生ですが試してみましたがあまり意味がわからず失敗しました｡
死体バグアイテムですが今の所重要なアイテムに変化してません｡まほうのカギなしでドアに行きましたが開きませんでした｡ヒーローさんのゆうとおり最後のカギになれば幼年期クリアも近いですね｡エンディング全滅の件時間があれば試してみます｡主人公レベルゼロですがどこでセーブしました？長々失礼しました｡

faddyさん｡少し時間が取れたので遺跡イベント進行中にルーラ取得し修道院にはいらずに試してみました｡ゲマを倒し大神殿から普通に強制的に修道院に流されました｡そのあとどこにも寄らずにトレイ開けをして海を歩きしびれくらげの麻痺で全滅すれば鞭男の前に現れました｡結局装備増殖しましたが樽になりますね｡

連スレ失礼しましす｡エンディング全滅の質問です｡最短クリアをして主人公にルーラを覚えさせずにルラムン草を持ってルラフェンでセーブしてエンディング全滅します｡そしてルラフェンで復活してじいさんの所でルラムン草を渡してルーラを覚えてもやはりマスタードラゴンが待っているってなりますか？自分はルーラを覚えてしまった為無理でしたが誰かチャレンジした方いますか？やはり無理ぽいですかね〜｡

>>37 オラクルベリーやジャハンナにモンスター爺さんがいますね。彼からモンスターを引き出してセーブすれば、ゲームを始めたときモンスターがパーティーにいるという状況にならないかという実験だったのですが失敗だったです。
>>38　チゾットで復活した後セーブはされたのでしょうか。ここに鍵があると自分は思っているので…
ルーラはポートセルミあたりが近くて楽なのではないでしょうか。
>>39　自分はオラクルベリー編が成功しましたがジャハンナは失敗しました。
>>40　やはり合点がいかないのですが…どのタイミングでルーラを使われたのでしょうか。
>>41　やったことはないですが…花嫁ビアンカの事例からすると無理かもしれませんね。でもトレイ開けに不可能はありませんし。やってみるにこしたことはないでしょう。

こんばんは。
マスターさん。レベル０セーブに成功したデータは、うわさのほこらでセーブしたデータです。
faddyさん、ご返答ありがとうございます。
なるほど。モンスターじいさんがいましたね。チゾットでセーブ？ええ、しましたよ。今日、エンディングの途中でチゾットでセーブしたデータから再開し、エンディングの最後にセーブしたら、冒険の書がレベル０になりました。この条件はおそらく全滅から復活した場所でセーブし、一旦リセットして、そのデータを再開し、エンディングの最後にセーブすることだと思います。
死体バグのルーラについてですが、ご指摘のとおり、ポートセルミに行きましたが行き先として覚えませんでした。ルラフェンもカボチもだめでした。そこで、サラボナに行くと、なんとサラボナを行き先として覚えました。ところが、ルーラを唱える前に、うっかり9人パーティーの状態でルドマン邸に入ってしまったのでフリーズしました・・・。残念無念・・・

>>43　「一旦リセットして」…死体バグそっくりですね。　ポートセルミなりませんでしたか。すみません。でもポートセルミが登録されない理由が分からない…

報告です。死体バグ、失敗しました…３時間近く頑張ったのに…だってどこかの阿呆が痛恨だしてきたんですよ！せっかくアルカパから出てきたのに…どういうフリーズ条件何なんだろう…
では、「幼年期に仲間になるモンスター」「よくある質問」のデータの追加を管理人様にお願いに言ってきます。

みなさんお疲れ様です｡faddyさん｡どのタイミングでルーラとは？ルーラは覚えただけで使ってはいません｡遺跡イベントが始まればルーラを覚えてもO.K.です｡死体バグ失敗ですか？またしても痛恨ですか〜↓残念です｡
ヒーローさん｡自分も今日エンディング全滅主人公レベルゼロに挑戦して成功しましたがまったく死体バグにそっくりですね〜｡これもすごい発見ですよ｡しかしグランバニアで復活してまったく動かないですが動かせました？
死体バグでルーラを使えましたかあ！サラボナを覚えたって事は幼年期にネレウスが覚える行き先と同じではないでしょうか｡自分も色々試してみます｡では失礼します｡

一つお聞きしたいのですが前にも一度聞いたと思いますがエンディング全滅でトロッコの洞窟でセーブしたのにサラボナから始まりました｡何故でしょう｡最短クリアで天空城をとばしてクリアしたんでエンディング天空城浮上を試したかったんですが｡

どうも、こんにちはです。マスターさん、レベル０成功しましたかー。私も動かせませんね。神父と話すことしかできません。レベル０というか、すべてが存在しないことになっていますよね。ゴールドもありませんし。このデータはこれ以上進展は望めないのでしょうか？ところで、画面左下で中年女性と若い女性が話していますが、これはどの時期ということになっているのでしょう？クリア直前のデータではいませんよね。青年期前半でしょうか？
おっしゃるとおりネレウスもサラボナを覚えますが、たしかポートセルミなども覚えたような気がします。でも死体は覚えません。なぜでしょう？
遺跡イベント中はルーラ覚えてもいいんですねー。知りませんでした。ということは、ゲマ戦直前までですか？質問ばかりで恐縮です。

以前私はマリアがいなくなった、と報告したことがありますが、過去スレを見ましたら、マリア消滅に関するやりとりを見かけました。それによると、やはりトロッコ洞窟のプサンが関係しているようです。タイミングがあるようなのですが、マリアを連れてトロッコ洞窟に行くとマリアが消えることがあるそうです。このカラクリを解き明かせば、「ヘンリーはいるけど、マリアはいらねぇよ！」って人々に道が開けると思います。
いろいろ検証したいことがあって大変です。
長々と失礼致しました。

>>46　何故でしょうね。天空城をとばしたのが原因でしょうか。天空城とばしてないデータでトロッコ洞窟でセーブしてもやっぱりサラボナになるのでしょうか？

ヒーローさん｡ご苦労様です｡まったく動かせませんね｡女二人は青年期前半ですかね｡これ以上は無理ですかね｡ネレウスはポートセルミたしか覚えない気がしましたが記憶が定かではないです｡自分はゲマ戦デバックに入ったあとにルーラを覚えましたが遺跡イベント（遺跡に入れる状態になれば）が始まればルーラを覚えてもいいみたいです｡
死体バグで今日も重要なアイテムに変化するか１０回ほど試してみましたが失敗です｡
いまは主人公にルーラ覚えさせずルラフェンでセーブクリアしてエンディング全滅ルラフェンで復活じいさんにルラムン草渡して強制ルーラを試しているところです｡

ヒーローさん｡今試してみましたがネレウスのルーラではポートセルミは覚えません｡やはり死体は幼年期にネレウスが覚える場所と同じではないでしょうか｡

>>46
それはこのゲームの仕様です。
普通にプレイしてて全滅した時リレミトが効かないトロッコ洞窟にわざわざ戻されたら面倒じゃないですか。
だからセーブしてもあそこから復活することはありません。

通りすがりさん｡有力な情報ありがとうございます｡

マスターさん、私も試しましたところ、おっしゃるとおりネレウスはポートセルミを覚えていませんでした。覚えていたのは、
「サラボナ、テルパドール、メダル王の城、ネッドの宿屋、グランバニア、北の教会、妖精の村、名産博物館」でした。たぶん死体も同じだと思います。どうもご迷惑をおかけ致しました。

泣きたくなります…faddyです。

死体バグ失敗です…２回も。　一回目はスライムナイト君の攻撃により倒れて…馬車の中に入れればいいことにも気がつかずに…
２回目は…分かりません。成功したと思ったのに、普通の主人公「ドラきち」君でした。上書きもしていないはずなのですが…
あわせて１０時間ぐらいミスったのでしょう…
さらにドラきちを預けて主人公消滅出来ないかと思ったのですが失敗に終わりました。
ちょっと報告です。前もドラきちという名前で始めたことがあったのですが、そのときパパスが女の子みたいな名前だなといったのです。後から考えてみたらとても女の子の名前には聞こえません。事実やり直したら何も言いませんでした。これはどういうことでしょう？何もする前から変化があるとは…前のデータの情報が残っているのでしょうか。

○chのＯＴスレがにぎわっているそうなので行ってきました。死体バグが１０月１６日（ここは１０月１８日）に発見されてました。惜しいですね〜。
ちょっと眠いので落ちます。

faddyさん｡どうもです｡１０時間はかなり痛いですね〜｡フリーズの条件もまだまだ謎ですし｡ドラきちの話も謎ですね｡
ほかのサイトでも死体バグ出てましたか〜｡二日遅れは残念です｡
自分も今日やっとルーラ覚えずクリアしたんですが見事エンディング全滅でドラゴンキッズに逃げられ失敗しました｡ネレウスのルーラしかないのでエビルマウンテンも地道に行かないといけないので苦労します｡では失礼します｡

みなさん｡見事ルーラ覚えずエンディング全滅成功しました｡ルラフェンでセーブしたのにラインハットで復活してしまいました｡ルーラを覚えてる時はルラフェンで復活しました｡以上強制ルーラは見事失敗に終わりました｡残念です↓また色々検証します｡では失礼します｡

皆さん検証お疲れ様です。
私は今日はエンディング全滅をしてみましたが、収穫なしです。
でもマリア消滅で収穫がありました。「マリア消滅」と言いましたが、これは表面上消えているように見えるだけで、実はマリアは存在している、ということがわかりました。今日神の塔に行ったら、マリアは画面にいないにもかかわらず、神の塔が開きました。
マリアを画面上消す方法は、
�@プサンを仲間にしてトロッコ洞窟を出る。(天空城へは行かない。)
�Aマリアを仲間にする。
�Bもう一度トロッコ洞窟に行く。
すると、マリアが消えます。ただし、初めて神の塔を開ける前にマリアを消してはいけません。開けようとするときにフリーズします。一度開いた後ならマリアを消しても大丈夫です。

ところで、このサイトより先に死体バグが「●ちゃんねる」で発見されていたとは・・・残念です。「２ちゃ●ねる」ではOTの検証は終わったと聞いていましたが・・・このサイトに影響されて再開したのでしょうか？

ヒーローさん｡どうもです｡マリアの検証は成果が出て良かったですね｡自分は色々試したい事が多過ぎて何から手をつけたらいいか悩み中です｡エンディング全滅ルラフェン強制ルーラは時間の無駄でした｡
先ほども申し上げましたが他のサイトより死体バグ発見が遅かったのは残念です｡
自分はそのサイトを知りませんがトレイ開けサイトはほかにも結構あるんですか？

「２ちゃん●る」のOT専用スレをみてきましたが、そこでは、ここのサイトも含め５つのサイトが紹介されていました。が、どのサイトも検証はもうしていないようです。この「DQ-windom」が実質ナンバーワンですね。

すいません！聞きたいことがあるのですが妖精の国でザイルを倒した後にフリーズしてしまいます(>_<)キラーパンサーがいないせいでしょうか？？

すませんもう一つ聞きたいのですが「パパスだけ青年期へ｣のやりかた１のほうでやっているのですがパパスとモンスターを連れてﾃﾞﾊﾞｯｸﾙｰﾑへはいけますか？？

>>60
その通りです。ザイル戦後に主人公、ベビーパンサー、ベラがいないとフリーズします。>>61
連れて行けます。

またまた失礼します。
「２ちゃん●る」のOT専用スレで幼年期にミルドラースを倒した、という書き込みを見つけました。
エンディング中、王の間でフリーズしたそうですが、この話、本当なのでしょうか？本当だとしたら、どうやって？指輪を増殖しても最後の鍵がないと魔界に行けませんよね？やっぱりガセネタなのでしょうか・・・！？

ししゃもさんありがとうごさいます♪手順は普通にﾃﾞﾊﾞｯｸに行く手順でいいんですよね？？いけなかったらどうしようかと思って(>_<)

>>57の「マリア消滅」で1つ訂正です。
>表面上消えているように見えるだけで、実はマリアは存在している、
と書きましたが、存在はしていません。やっぱり消えています。会話できませんし。神の塔の前に立つと、いないのに勝手に祈りをささげて扉を開けてくれます。これはこれで便利です。
「マリアいらねぇよっ！」という人は一度お試しあれ。

エンディング全滅でなんとか天空城のゴールドオーブのある部屋に入ってみましたが、エンディング中は天空城動かせないみたいですね。もう試せることはないのでしょうか・・・・？

お疲れさまです皆さん。
>>59　○ｃｈを見てきましたか。どうやら五月からたっていたみたいですね。一部の人がコテハンでいましたが…ここの人でしょうか？エンディング全滅とかいっていましたし…　
>>63　ＰＡＲなどデータ改造でしょうね。それがあれば検証も楽になりそうですが…してしまえばトレイ開けの意味がなくなるような気も…

>>65　非戦闘がいないかどうか…それはフリーズでチェックするしかありませんね。以前報告されていた滝の洞窟に入ってみては？
エンディング全滅、幼年期にクリアして強制歩行と重ねたらと思っていたりするのですが…

フリーズ条件
幼年期天空城浮上で強制歩行中に浮上させるとフリーズする。
マリアを消去して神の塔を空けようとするとフリーズする。
…ほかにフリーズ条件分かる人教えてください。
>>61　問題なくいけます。

>>66　faddyさん、ご返答ありがとうございます。
なるほど・・・改造ですか・・そういえばそういうものもあるんでしたね。私も改造には全く興味がありませんが。トレイ開け隊には必要のないものですよね。

そういえばマリアやプサンも非戦闘キャラでしたっけ。画面上存在しなくても本当にいないとは限らない、ということでしょうか？滝の洞窟には長らく行っていないので久しぶりに行って確かめてみようと思います。

妖精の国まできたのに、馬車がいっぱいで、いたはずのベビーパンサーがモンスターじいさんに勝手に預けられてました。この場合、もう先にすすめることはできないんですか？

>>68 お聞きしておきますがネレウス（ルーラ）はいますか？いればルーラでどこかに戻ってオラクルベリーで仲間にしてルーラで戻ります｡それかドラキーのラナルータで春にして旅の扉からようせいの森をぬけてオラクルベリーでベビパン仲間にして一度サンタローズに入って外で死んだら戻れます｡
faddyさん｡どうもです｡〇chサイトは五月から立ち上げていましたか｡エンディング全滅そのサイトで出てるって事はこちらのお客さんでしょうね｡
今日の報告はありません｡失礼します｡

マリア消滅についての報告です。需要はないかもしれませんが勝手に報告致します。
プサンを仲間にし、マリアを消した状態で滝の洞窟へ行ってきましたが、フリーズしませんでした。
もしやと思い、同じ状態でフローラと結婚したらフリーズはありませんでした。
このことから、やはりマリアは消えている、と言えると思います。
とここで、ちょっとした疑問なんですが、プサンは人数にはカウントされていないのでしょうか？以前>>>3820-7で報告があった滝の洞窟でのフリーズはプサンが原因ではないということなんでしょうか？また、これは初めて水門を開けたとき限定のフリーズなのでしょうか？質問ばかりで恐縮です。
長々と失礼致しました。

フリーズ条件
ラインハットの関所を超えるとき主人公がいないとフリーズする。
ゲマを倒した後主人公が二人いる、もしくは４人以下出ないとフリーズする。
チゾットに入ったとき妻がいないとフリーズする。
ああフリーズ条件がごちゃごちゃしてきた…
>>67 過去にもセトさんはＰＡＲ所持者でしたがネレウス用のレベル上げだけに使用していたみたいですよ。トレイ開けは実機でも出来るが醍醐味ですから。
>>69　２○Ｈでは久しぶりにたったスレだと思うのですが…違いますかね？どこかで検証スレが細々と続いていたのでしょうか。
>>70　実は…非戦闘消去の応用をしようと思っていたのです！８人（非戦闘４人）でぞろぞろ歩いてみたかったのでその関係で…マリア以外のキャラって消えましたっけ？
報告です。デバッグルームからサンチョなどを引き出してみて、天空城を浮上させました。ルイーダには誰もいませんでした。普通に進めるとなるのかしら・・・
では失礼します。

ルーラ覚えるキャラを仲間にしてないので、ドラキーを頑張って育ててみます。あと、ラナルータをつかって春にしてってことは、ベビーパンサーを仲間にしても妖精の国に戻って、ザイルとかを倒す必要はなくなるんですか？

ラインハットの関所がこえれません。パパスがいないせいでしょうか？なにかいいほうほうありませんか？どうしてもパパスがあらわれません

遺跡で魔法使いを仲間にしなくても結果的にパパスが３人になればいいんですか？？

>>71　faddyさん、返信ありがとうございます。マリア以外の非戦闘キャラは消したことがないので、確かなことは言えませんが、消えるかもしれません。マリアは消えましたし。お力になれず申し訳ないです。
ところで、非戦闘キャラ４人とは、非戦闘ベラ、マリア、プサン、とあともう一人は誰ですか？

>>72
ただ春の状態の妖精の村になるだけで、ストーリーを進めるためにまた冬にして、ザイルや女王を倒す必要があります。
>>73
アルカパ〜サンタローズ間のパパスの登録ミスと思われますので、そこからやりなおしになります。
>>74
多分そうだと思いますが、確証がありません。ごめんなさい。
>>75
ベビーパンサーだと思います。

みなさんお疲れさまです｡faddyさんルイーダにはサンチョいなかったですか？デバックに入り息子、娘、サンチョをひきだして普通に進めるとまた息子、娘、サンチョ仲間になりますよ｡普通に増殖ですね｡
この一週間ドラクエしていないのでまったく進展、報告はありません。早く色々検証したいです｡ではまた寄らせてもらいます｡

>>75　非戦闘ベビパン、花嫁ビアンカ、マリア、プサンの予定でしたが消えてしまうなら失敗ですね。
もうひとつ非戦闘ベビパン、非戦闘ベラ、花嫁ビアンカ、プサンも天空城浮上を使えばなるのではないかと思いましたが天空城浮上を使うとプサンがいなくなりますね・・・
あとどこかで聞いた情報だと非戦闘は３人超えると消去という噂も…検証が必要です。
あとヒーローさんの書き込みが攻略のほうで消去されていたのを見て思ったのですが、トレイ開けが攻略から雑談に移った経緯が書いてあるスレ知りませんか？
>>77　実は金髪王女は４人成功しました。幼年期に３人にしておいて、普通に進めると、後半にグランバニア王の間で子供が仲間になりました。ルイーダを通さないので増殖したのでしょう。サンチョは…ルイーダを通さねば仲間になりません…
実は今少し考えていることがあります。それが成功すれば青年期組の増殖も夢ではない…

ｻﾞｲﾙを倒した後に必ずフリーズしてしまいますなぜなんでしょうか？

>>79 主人公、ベビーパンサー、ベラはいますか？いないとフリーズします｡

>>80
ザイルを倒すときは主人公は不要ですよ。

フリーズ条件がぐちゃぐちゃになったので整理しようと思います。

あと管理人様…一週間ほど前にお願いしましたデータ追加がされていないのですが…メールが届いていないのでしょうか。ここを拝見されているのならばお時間があるときで結構ですのでメールをください。

ししゃもさん、faddyさん、レスありがとうございます。
そうでしたそうでした！ベビーパンサーがいましたね！ああ花嫁ビアンカもいましたねぇ。完全に忘れてました・・・
非戦闘３人超えると消去？私は２人までしか見たことがないので、３人、４人も試してみたいですね。
トレイ開けが攻略から雑談に移った経緯が書いてあるスレについてですが・・・・ごめんなさい。わかりません。少なくとも最近３ヶ月間はなかったと思います。
「掲示板のルール」を見ましたら、攻略BBSの普通の質問に対してはトレイ開けや改造等の答えをしないようにとは書いてありましたが・・・。
長文失礼しました。

>>82
ヒーローさんはここに来て３ヶ月目ですか。自分はここに来て一年１ヶ月ですね。でも８ヶ月ほどはひたすら質問に答えるだけで…ここまで検証が燃え上がったのは自分にとっては初めてですね。
過去スレを読んでみたり（トレイ開けNo.1は２年半前）攻略の過去スレも探ってみたりしましたが見つかりません（これと同時に面白いものも見ました。）。理由がなければ攻略に復帰してもいいのではないかと思って見たりします。

>>83　faddyさんはトレイ開け隊１年以上ですか。８ヶ月も質問に答えて・・・そのご様子、過去スレで少し拝見しました。まさに隊長クラスのご活躍ですね。私はこちらのサイトにお邪魔して３ヶ月とちょっとですが、井戸端会議に参加するようになってからはまだ１ヶ月です。トレイ開け隊は親切な方が多いですね。皆さんには本当に感謝しています。
さきほど攻略BBSの１ヶ月くらい前の過去スレを見ましたが、デバッグルームなどトレイ開けの話題が普通にされていました。ということは、トレイ開けの話題そのものが悪いわけではなさそうです。
つまり、私の書き込みが削除されたのは、ごく普通の攻略の質問に「トレイ開けならできるよ」的な書き込みをしたからだと思います。
ところで、ザイルを倒すときは主人公は不要なんですね。知らなかったです。

みなさんお疲れさまです｡faddyさん｡主人公は必要なかったですか｡そして自分も過去スレを見て思い出しました｡トレイ開けの検証はだいぶ昔（書き込みはしていないですが）からしていました｡faddyさんが書き込む前から見てはいましたが書き込み出したのはfaddyさんの何ヵ月か後のようです｡やはり自分よりfaddy様が隊長になるべき御方です｡
昨日軽くドラクエやりました｡最短クリアのデータでやりまして嫁を連れてチゾットに行くとフリーズしました｡（すでに子供が生まれているからでしょう）
あとサンチョの家に行くとサンチョが透明でフリーズしました｡やはり最短クリアで色々飛ばしている為フリーズするんでしょうね〜｡今日から時間が取れそうなので検証してみます｡一つ質問です｡今日試してみますが 最短クリアでボブルの塔、大神殿を飛ばしているのですがクリアしたデータでボブルにはゲマはいますか？イブールはいます？クリアしているのに倒したらフリーズしますか？長々失礼しました｡説明がわかりにくいならまた指摘お願いします。

>>84 自分は一ヶ月かけて過去ログを読んで、面白い小説を読んでこのスレはすごいと思って少しネタを書き込んだのが最初です。そのときは実はトレイ開けは始めていませんでした。そもそもこのサイトに来たのもトレイ開けからですしね。

>>85　マスターさんは６月から書き込み始めたんでしょうか。先輩なんですね。
隊長ですか…なんかくすぐったいですが…戴冠させてもらっても宜しいでしょうか（照）。
ザイルを倒したときの主人公…要らないと実験したはずなのですが皆さんに言われると自信がなくなります。
フリーズ条件は分かりませんね。何が原因なのか…時期なのか別のイベントなのかパーティーなのか…
マスターさん。トレイ開け隊員を増やすために魅力あるキャッチコピーを死体バグにつけて欲しいのですが…エスターク一ターン撃破と攻略情報に載せればお客さん増えますかね。

ネレウスのレベルが10までしかあがらないんですけどなんかバグったんですかね？？後オラクルベリーがルーラでいけません…どうしてですか？？

連ﾚｽすいません(>_<)ルーラでサラボナしか行けないのですがなにかミスったのでしょうか？？

faddyさん｡自分が書き込み出したのは六月くらいですね｡是非隊長になって頂けたら自分も精一杯応援させてもらいます｡
エスターク�@ターン載せたらお客さんが増えるといいですね〜｡

パパパスさん｡レベル10しかあがらないですか？ネレウスのルーラはオラクルベリーは覚えません｡ネレウスは サラボナ、メダル王の城、デルパドール、ネットの宿屋、グランバニア、北の教会、名産博物館、ようせいの村です｡なにか抜けていれば指摘お願いします｡

>>89　やらせていただけるのならば…隊長になっちゃいまぁす！では今日は隊長(仮)ということで。

管理人様は現在多忙そうですからね。メールがきたら折り返してエスターク一ターンを送りましょう。そのためのまとめなんですが…自分はまだ成功していないので皆さんにお願いしてもよいでしょうか。

ルーラ箇所はその他の情報にも載っていますがそれによると正しいようです。
>デルパドール、ネットの宿屋
濁点がずれてますよ…

今日の報告です。
むむむです。いままで実験していたことが失敗しそうです。青年期後半に王の寝室で仲間になる子供達で天空城幼年期浮上と併用して増殖をしようと思っていたのですが、
１回目、天空城浮上⇒王の寝室。王の寝室に行こうとしたら王の間でオジロンのイベント（石化主人公を探すイベント）でフリーズ。青年期後半ではいけないようです。
２回目。ジャミを倒す。⇒天空城浮上。上記のイベントを回避しようとして幼年期のうちに済ませておこうとしましたが、石化が解けた主人公がグランバニアに帰って宴の後フリーズ。
３回目。ジージョの家⇒ジャミを倒す。⇒天空城浮上。ジャミイベントの前半と後半を分けました。前半（オジロンイベント）は幼年期にクリア、後半の宴のイベントは浮上後にクリア。の予定が宴後フリーズ。
４回目。天空城浮上⇒ジージョの家⇒ジャミ撃破。
なんか都合よく起きないかと思いましたが…ジャミを倒した後オジロンイベントは起きないは宴イベントは出てくるはよくわかりませんでした。

皆さんに質問です。ジャ身を倒した後８年が経過してグランバニアに帰ってきた主人公。彼の帰りを祝う宴の後でフリーズ。理由が分かる人いませんか？

マスターさんどうもありがとうございました♪レベルはリセットしたら直りましたビアンカも上がらかったのですがちゃんともとに戻ってました♪ルーラでいけるところって少ないんですね(>_<)

こんばんは。お邪魔します。
faddyさん、隊長就任おめでとうございます。
ヒラ隊員の私も微力ながら、トレイ開け隊の発展に貢献していきたいと思っています。
主人公帰還を祝う宴の後のフリーズ原因ですが、私は全くわかりません。トレイ開け隊に貢献したい、と言ったばかりなのに・・・申し訳ないです・・・。

前にもでてたらごめんなさい。ザイルか氷の女王をたおすと音だけでて画面がくらいままとまっちゃいます↓パーテイは主人公、ホイミン、ドラキー、プックル、ベラです。デバックルームに行きたいので誰か教えて！！

>>93
ザイルを倒したときのメンバーはだれですか？
ザイル戦後、メンバーの中にベビーパンサーとベラがいないとフリーズします。主人公はいてもいなくてもいいようです。

トレイ開け初めてなのですがラインハットに行くまでにパパスが主人公に川を見せるシーンありますよね？今仲間にしてるのがベビーﾊﾟﾝｻー、ｽﾗｲﾑﾅｲﾄ、まほうつかい、ドラキー、ｶﾞｯﾌﾟﾘﾝの6人なのですがその川を見せるシーンで必ずフリーズしてしまうのですがなんとかなりませんか？誰か教えてください！

>>95　パーティーにパパスはいますか？
パパスがいない場合は、残念ながら、やり直しです。
レヌールイベントクリア後、アルカパからサンタローズへ帰る途中でパパスを馬車の中に入れなければなりません。

今日の報告です。たいした報告ではないですが･･･。
幼年期の話ですが、古代の遺跡に入らず主人公のHPを０にして毒の沼地に侵入するとデバッグルームではなく、町へ移動しますよね？
これを利用して、妖精の村イベント中、ドワーフの洞窟で毒の沼地に入ったら、サンタローズに戻りました。妖精の村の宿屋で寝てサンタローズに戻ったときと同じ状況です。
このワープする場所は最後に立ち寄った町でしょうか？それとも、最後にセーブした場所でしょうか？直前に立ち寄った、妖精の村に戻ると思ったのですが･･･。以前ゲマ戦直前で試したときは直前に立ち寄ったオラクルベリーにワープしました。
このカラクリ、ご存知の方はいらっしゃいますか？
長文失礼致しました。

>>97　これは過去スレで読んだことがあります。突然オラクルベリーの水路の中から出てきたりするんですよね。　・・・ﾊｯΣ(ﾟ．ﾟ)
この現象を使えば入れないところに入れるのでは…

検証が必要と思われる現象
・９番目には誰が増殖する？
・レヌールイベント中の戦闘によるフリーズの原因
・主人公死亡⇒毒沼の復活位置
・各イベントの処理内容⇒解析が必要かもしれない（らったった様がいて欲しい…）

こんなところでしょうか。

はじめまして。初心者なので、よろしくお願いしす。
早速質問なんですが、ヘンリーとマリアを仲間に入れたいんですけど、どこかでマリアを修道院で仲間にする前にルーラを覚えては、いけないという情報を耳にしたのですが、それは主人公がですか。それともネレウスとかもですか。

>>98　faddyさん、ご返答ありがとうございます。
私の場合はオラクルベリーのカジノの前にワープしました。この現象も検証してみたいです。(しかし時間がとれません･･･)

>>99　tonnzuraさん、はじめまして。
マリアを仲間にする前に主人公にルーラを覚えさせると、ラインハットの偽太后イベントがなくなってしまいます。すると、マリアはヘンリーと結婚したことになり、修道院からいなくなるので、仲間にすることができなくなります。神の塔にも入れません。主人公以外のキャラならルーラを覚えても大丈夫です。

申し訳ありませんが、どなたか新スレを立てていただけませんか？お願いいたします。