ﾄﾚｲ開け隊井戸端会議場(雑談)��87

ここはPS2版ドラクエ�X・トレイ開け攻略を含む雑談スレです☆
興味がある方は経験不問で大歓迎です(⌒∇⌒)ノ
トレイ開けに関する質問、雑談等もお気軽に♪
今次々と新技が発見されているので、研究員も超大歓迎＼（＾ ＾）／
初心者の方も、ぜひ参加してみて下さい。

★初めての方はこちら→>>2-3

トレイ開けとは、ゲーム中にPS2本体のディスクトレイを開けてわざとバグを起こし、通常ストーリーを無視して遊ぶバグ技です。
トレイ開けを行うことにより、
�@重婚（ビアンカとフローラが同時にパーティーイン）、パパス、ヘンリーなどが連れ出せる個性的なパーティーが作れます。
�A「デバッグルーム」と呼ばれる隠し部屋に入れます。「デバッグルーム」では小さなメダル999個の入った宝箱や経験値を大量に（600万以上）くれる男などの魅力ある施設が利用できます。
�Bイベントのフラグが混乱して、面白いスナップショットをみることが出来ます。
�C死体バグと呼ばれるバグ技を使うことで、10000を越えるダメージを与えエスタークを１ターンで倒すなどの爽快感が体験できます。
�Dスティックバグと呼ばれる技を使うことでより世界をより自由に歩き回れます。
以上の素晴らしい恩恵を受けることができます。

●攻略情報はこちら
http://dq-windom.netgamers.jp/dq5/opentray/

●過去スレはこちら
��81 >>>4534
��82 >>>4559
��83 >>>4609
��84 >>>4697
��85 >>>4726
��86 >>>4770
それ以前のスレまとめ↓
トレイ開けリンク集・携帯版→>>>4278
トレイ開けリンク集・PC版→>>>4277

携帯さんスレ立て用テンプレ＠コピペ出来ます
http://dq-windom.netgamers.jp/bbs/traytemp.shtml

まとめスレ目次

まとめスレに投稿された情報の中で、まだ攻略情報に追加されていないものです。

★サラボナデバッグ！>>>4367-27
　★サラボナスティックバグ！>>>4367-29
　　★サラボナスティックバグを発動できるタイミングを残したままエンディングセーブする方法>>>4367-30
★くるくるバグ>>>4367-28
★ＮＰＣの最強装備>>>4367-31

>>>4770-97　わあ！！右弐さんだ！！！（かなりびっくり）

ええと、ご来場ありがとうございます（^^）

>>>4770-98-99　山彦…試してみましたが、なりませんでした。もう一回試してみようと思います。

…大神殿では、途中脱出というものは根本的に不可能でした。止める場所は自動でした。これで、また青年期後半デバッグが遠のいて…

まあ、がんばりましょう！

隊長、新スレお疲れ様です。青年期後半デバッグは諦めずに地道に突破口を探して行くしかないですね。
ちょっと質問なんですがエンディング中の自動歩行について今現在分かってる事と、エンディング中に入れる街、ダンジョン等…。誰か教えて下さいあと魔界では自動歩行にはならないですよね…？

全略、すれたておつかれです。


全部略したらもう書くことが無いではないか！！

（っていうかおつかれっていってる地点で前略ですらない）


（というか本文が無い）

>>>4770-99
魔界突入も含めてやりたいのです…(^_^;)
主人公ルーラ無しで魔界突入は可能ですが、タークが難しい…。
今考えている所では、
まず船を遺跡近くまで移動→スティックバグ→遺跡→魔界→ジャハンナに寄らずに毒沼→デバッグ→裏ダン
となってますが、海の神殿に入るせいでデバッグルームにいけないのでは？って不安が。
もう一つは、
魔界→ジャハンナに寄ってから旅の扉で戻る→遺跡→キメラの翼で戻って毒沼→以下同文
どちらも一発で成功させないとかなり面倒です…。

連レスすまそ
訂正
＞旅の翼で戻る
は、ルーラで飛んで街に寄らずに遺跡→以下同文
の方がベターですね
>>5
妖精イベントを終了させずにエンディングのサンタローズの主人公宅に入ると、ベッドから起きた後パパスがいないので動けなくなる現象なら確認しましたｗ
……役立たずですねorz

ｺｺに書いてなかったかも。�@､袋のﾗｽﾄ頁の最後に増殖したい道具を配置(この時､増殖道具の下に空欄必要!)�A､一つ前の頁に戻り､ｶｰｿﾙを一番下の道具に合わせる�B､右ﾎﾞﾀﾝの0.1秒後〇ﾎﾞﾀﾝを押す(〇のﾀｲﾐﾝｸﾞが重要)�C､成功なら、ﾗｽﾄ頁の最後にｶｰｿﾙが移動し、その増殖道具が使えない状態になる�D､その状態でｷｬﾗに渡す。その道具が袋から減らない※ただし、袋に二頁以上の道具が無ければ増殖不可能※�A〜�Dをひたすら繰り返せば何個でも増殖可能｡
失敗例A:〇ﾎﾞﾀﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞが早すぎて、頁が変わらず。失敗例B:〇ﾎﾞﾀﾝのﾀｲﾐﾝｸﾞが遅すぎて、頁が変わったとしても増殖道具が使える。

呪文山彦現象の詳細です。ｱﾙｶﾊﾟ〜ｻﾝﾀﾛに帰るｲﾍﾞﾝﾄを起こしていない状態で、
隊列を、1ビ､2ｽﾗｲﾑ､3ﾋﾟｴｰﾙ☆主人公､ビ､ビ､ビにして､(ビ＝ﾋﾞｱﾝｶ､☆から馬車内)ﾊﾟﾊﾟｽ会話→強制戦闘(何も変更せず､３人とも防御)→1ﾀｰﾝ後ぐらいに山彦現象！※ビの作戦を事前に､[命令させろ]以外にしておく事｡※作戦が[ｶﾞﾝｶﾞﾝ]ならギラ[ﾊﾞｯﾁﾘ]ならルカナン。
人数と馬車内が関係？

しかし私の場合、ﾒﾗが敵側から飛んできた…調査中。

>>7
海の神殿を通って、ジャハンナ素通りすれば、裏ダン行けますよ。

mrnさんお疲れ様です。その記録は幼年期クリアした場合そうなるんでしょうか？青年期クリアでも妖精界イベントスルーしたらサンタローズの自宅へ入ると同じ結果ですか？分かりにくい質問すみません

こんばんは。

>>5 BATTERYさん
エンディング中オート歩行で岩山などにぶつかって動けなくなった時、
そのまましばらく放っておくと次の目的地に着く…というのはご存知でしたか？

>>7 mrnさん
タークGETもするつもりでしたか。主人公のルーラがなくてもできるけどやはり手間はかかりますね。

>>10-11 ミャケさん
馬車の外３人だと山彦現象起きやすいみたいですね。

メラが敵側から飛んでくるのは見た事ないですが、どういう隊列でなりました？

あんへるさん、お疲れ様です。岩山などにぶつかると…ですか知りませんでした以前山奥の村でスティックバグ脱出をやったら確かハマってしまったと思ったんですが…。しばらく放っておくというのはかなりの時間ですか？それとも実行できる場所が限られてるんでしょうか？

BATTERYさん。エンディングの山奥の村からスティックバグで脱出した場合、確か５分くらい放っておくとグランバニアに着いたと思います。ラインハットから脱出した時も放っておいたらサンタローズに無事着いたので、たぶんエンディング中オート歩行でどこかにぶつかって動けなくなった時は放っておけば次の目的地に着くと思います。

あんへるさん、アドバイスありがとうございます。5分程待つとですか〜。気が短いのでハマりだと思ってましたサンタローズから脱出はアルカパ行きでフリーズになっちゃうのでやめた方がいいですよね…。もう一つ、確か天空城を浮上させずにクリア⇒エンディングの天空城から脱出すると湖の底から抜け出せなかったような…？あれも5分くらい待てば次へ行けるんでしょうか？質問ばかりですみません

幼少期で馬車を手に入ったんですが、モンスターが仲間にならないんです。何故でしょうか？

みなさんお疲れ様です。

＞山彦現象、結構体験されてる方が多いですね。自分も一度検証してみます。


＞batteryさん。検証ご苦労様です。天空城浮上せずにクリアは以前試してみました。そしてスティックバグでマスタードラゴンスルーして外に出ると自動歩行で湖の上を歩きハマりだった気もしますしあんへるさんがおっしゃてたように放置してると回避できたような気もします。(だいぶ前に試したんで自信はありません、間違いならすみません。）

>>18 初めまして。モンスター爺さんと会話しましたか？しないとモンスターは仲間になりません。

アルカパでのスティックバグがならないのですが
よろしければ詳しく教えてください

>>20　アルカパでのスティックバグ…馬車の外に主人公を出さずに話しかけましたか？　右スティックをたおすんじゃなくて押しましたか？

ええと…ログは読めてませんが、報告です。

とりあえず…青年期デバッグルームに行くため、何が条件か考えたんです。とりあえず共通するのが、「呪文が不思議な力でかき消される」状況なんじゃないかと思いまして。とりあえず、その状況を次に書き出してみました。

で、試してみたのが試練の洞窟、海底天空城。両方、「全滅しても教会に行かない」状況までは行きましたが、それ以外は普通の毒沼ワープでした。

そして、名産品博物館を調べてみようと思ったんですが…名産品を載せても、なんか博物館が育たないんです。PAR使ったせいかとも思いましたが…通常トレイ開けデータでやってもだめでした。「受け付けに人を雇った」ってセリフがあるのに受付には誰も現れないんです。これは、何か満たしてない状況があるのでしょうか。皆さんも、少し試してみてくれませんか？

ええと、書き出したのはこれです。

・幼、妖精の村イベント中サンタローズ
・幼、古代の遺跡イベント（ゲマ出現）中
・青、工事中大神殿
・青、修道院
・青、ポートセルミ
・青、サラボナ夜
・青、サラボナ・花嫁選び
・青、チゾット？
・青、試練の洞窟（カンダタ戦前）
・青、グランバニア夜（宴の後）
・壮、ベッドで起きた後
・壮、天空への塔？
・壮、海底天空城
・壮、過去サンタローズ
・壮、マスタードラゴン復活？
・壮、大神殿帰り
・壮、エンディング
・壮、封印の洞窟？
・壮、名産品博物館？
・壮、テルパドール？
・壮、過去エルヘブン

抜けあったら教えてください。
この中に一つぐらい、デバッグルームへつながる何かがあるとか思ってたり…

隊長、ご苦労さまです青年期後半のデバッグルーム侵入は可能性はまだありますよね隊長が可能性を書いてくれたので検証結果とフリーズ情報をまとめて報告したいと思います。
質問なんですが、
�@エンディング中にルーラを使える箇所はありますか？
�Aエンディング以外で自動歩行になる箇所はいくつありますか？
�B天空城を浮上していない場合、エンディングで城の浮上スイッチへ行くとどうなりました？
�C自動歩行中にトレイ開けはできますか？
どなたか教えて下さい長文失礼しました。

>自動歩行中にトレイ開けはできますか？


できるだろうけど、そのうち街に入ってしまい、ロード要求されるので無駄でしょう

みなさん検証ご苦労様です。


＞隊長、不思議な力でかきけされた…。確かに共通してますね◎
見る限り抜けてる所はないと思います。自分もやっと時間取れそうなので近々検証してみます。期待してて下さい。


＞batteryさん。

�@、はないです。
�A、は幼年期ビスタ⇒サンタローズ。サンタローズ⇒アルカパ。アルカパ⇒サンタローズ。サンタローズ⇒ラインハット。あとエンディングくらいですかね…
�B、はフリーズです。
�C、はnozoさんと同じです。いずれ町に入ります。

※�A、はほかありました？

MASTERさん、nozoさんありがとうございました。参考になりました先日検証した海底天空城でのワープの件で自動歩行を使って金縛りを解除できないかと考えたんですが…。
⇔脱出できない場所で、コリンズイベント中のラインハットありました？確か無理矢理脱出すると子供に『コリンズくんを探そうよ』と言われてルーラが使えなくなりますが…。試しに子供をルイーダに預けてみてもダメでした
長文失礼しました…

＞4.faddyさん　
＞9.ミャケさん
はじめまして。
増殖技のみを用い、短時間攻略をやってみましたので、ご報告させていだきます。詳細はリンク先にて。
素晴らしい技の発見に改めて感謝いたします。
トレイ空けプレイの調査、今後ともがんばってください。

プチタークを仲間にするためスティックバグを使いたいのですが、妖精の村クリア後はアルカパスティックバグをおこす事はできないのでしょうか？必ずサンタローズ入り口でパパスがいるのでフリーズしてしまいます。

>23 �@、たとえ魔界に行こうが何処に行こうがマスタードラゴン氏に止められてしまいます。�Cは…毒沼でちょうどワープするとかがあれば別ですが、基本的には無効果かと…

>>26　ああ、そうですね…追加しておきます。

>>27　お疲れ様です。コメントはそちらでさせていただきます。
>>28　アルカパのスティックバグは不可能ですね…ジャミのほうも、後の影響を考えると難しいです。

報告。
名産品博物館は不思議な力は働きませんでした。
闇のトロフィーを手に入れるためにパラメーターいじったら、データ上書きしちゃった（泣）本当はする予定なかったのに…なんか穢れた気分…

とりあえず…マスターさんの報告にあったと思いますが、ラインハットからもデバッグに飛ぶことはあるようです。毒沼ワープで、復活場所が変化するところと変化しないところがあるので、そこも関連する気がします。村でも十分可能性はあるので、全部の可能性を調査してみたいと思います。

たまには雑談を…

絵でも描いてみた(#^.^#)
変態パパスです！

下書きを書いて、スキャンして、線をペイントで塗りなおして、色塗りました。時間かかってますよー。上手さはついてきませんが。


PICTOの期間限定アップロードです。PCではみれないんですが、貼れてるかな？


絵が上手い人…描いてくれたら嬉しいです。どうでしょう？

>マスタードラゴン氏


こう書くと意外なほどＨＮっぽいことに気づきました。
そんだけです、すいません。

そういえば極限DBに増殖技載ってますね
ミャケさんの「こっちには投稿してない」はこのことでしょうか？

はい、そうですよ。
ﾍﾟｰｼﾞめくり法は､載せ忘れてた…という意味です。
極限DBに載せた覚えは有りませんが、どなたかが解り易く要約してくれてます。

増殖技は袋の中で行う分はOKなのですが、他の状況で行うと基本的にﾃﾞﾒﾘｯﾄ技になりますね。

みたび失礼します。
デメリット技(危険！)
袋から道具売る際、起こる現象で、売るで袋を選択、
この状況で袋１頁目一番上の道具をＡとし、２頁目の一番上の道具をＢとして、Ａをｶｰｿﾙ合わせ、右押して0.1秒後〇押します。
成功なら、一瞬だけ２頁目が表示された後、Ａを売る表示がでるので、そのまま売ります。
そうすると…………
Ａを売ったつもりでも……Ｂが袋から消滅してます。つまり、Ａが売れる道具でＢが売れない道具ならば、Ｂ(重要な道具)がﾃﾞｰﾀから消滅するので危険！！
Ａが高値な道具でＢが不要な道具なら儲かりますが…

結局トレイ開けの最強チャートかなんかにこれをいれちゃってよいのでしょうか。
それこそ「裏技で最強チャート」であり、トレイ開けとは無関係です。
そもそもこのスレで最強チャートを考える意味がなくなってしまう気がします。
最強チャートに増殖技を使う場合、ここで議論すべきではないでしょう。

報告…試練の洞窟は、勘違いでした。毒沼ワープ発生場所じゃありませんでした。

とりあえず、まとめスレにアイテム増殖法、アイテム売却法、ラインハットスティックバグを追加しておきました（ＡＧＥちゃったけど）。あんへるさん、ミャケさん協力ありがとうございます。間違いがありましたらご指摘ください。

ｱﾙｶﾊﾟからｵｸﾗﾙへ行けません。場所がまったくわからないのですがなにかヒントあったら教えて下さいm(__)m

ｷﾗﾊﾟﾝいなくなってしまい、ｻﾝﾀﾛｰｽﾞに閉じ込められました。ﾓﾝｽﾀｰ爺さんからｷﾗﾊﾟﾝ返してもらうのはもう無理ですか？

質問があります！トレイ開けのことですが、幼年期のレヌールのときじゃないとできないですか？？

幼年期のラインハット（パパスが死ぬ直前）のときにもデバックルームとかにいけますか？

↑ラナルータあればいけると思います。
パパスを連れて行く方法の妖精の村にいく時ってメンバーはどんなですか？

みなさんお久し振りです、初めて方々よろしくです。


＞隊長、検証&リンク集ご苦労様です。もう少しで検証できそうなので色々試して協力します。


>>40-41 返事遅くなり申し訳ないです。もう行けました？場所がわからなければトレイ開けをせずにサンタローズから右下に下がり青年期に入ると橋がかかりますが幼年期ではないのですぐわかります。サンタローズ辺りからトレイ開けすれば簡単にいけます。戻る時は『よくある質問』にあるので参考お願いします。
ベビーパンサーがいなければサンタローズでラナルータで脱出してオラクルベリーに行きます。そのあとは面倒いですがサンタローズに一歩入り出る⇒戦闘気絶⇒毒沼に入ればサンタローズの教会で復活します。


>>43 自分のメンバーはスライムナイト、おおねずみ、ホイミスライム、ブラウニーですかね。

>>39 faddyさん
まとめスレご苦労様です。
見てみたらラインハットスティックバグの説明でちょっと違う所がありました。

＞�A馬車の中の先頭、及び馬車の外両方に息子及び娘を配置しておきます

と書いてありましたけど、それはスティックバグ発動しない隊列例ですよね…。

はじめまして。スティックバグをしたいのですが手順がよくわかりません。詳しく教えてもらえますか？

>>46 初めまして、参考に⇒http://dq-windom.netgamers.jp/dq5/opentray/stick.shtml

直接トレイ開けとは関係ないのだけれどちょっとききたくなったこと。


生まれて最初にやったドラクエがＤＱ８で、その後他のドラクエをやり「なんで橋の下を船でくぐれないんだよ！」と思った人てーあげて！

質問させてください。

〜現状〜

OTバグを使って幼年期に仲間8匹以上（ドラキー＆ネレウス含む）をクリアし、サラボナで結婚イベントの炎のリングを取るところまで通常進行させ、炎のリングはアイテム増殖で4つに増やし、船を手に入れて手元に3つ残しました。山奥の村には立ち寄っていません。その後アルカパ→レヌールの過程で主人公とビアンカを二人に増やし、いまレヌールをクリアしてアルカパに向かう途中でセーブしてあります。

〜今後の予定〜

アルカパでビアンカ1人と別れ、スティックバグを発生させた状態で妖精の村に行き、レベル上げのために増殖させた主人公をベラ加入時に消し、通常通りクリア。ラインハットイベントも通常通り行い、遺跡イベントからデバックルームへ行き、その後魔界へ突入。魔界のモンスター数匹とタークを仲間にして人間界へ帰還。再びデバックルームに入ってモンスター達のレベルを上げたらゲマを倒し、青年期へ突入。持ち越す人間はビアンカ1人の予定です。

ですが、後々フリーズもしくは通常通りに進行しなくなりそうな不安要素があるので、もし知っている方がいれば教えてください。
幼年期でタークを仲間にした場合、青年期後半のブオーンイベントでブオーンと戦えず、最後の鍵が手に入らないということはないですか？
また、魔界に行く（タークを仲間にする）には主人公にルーラを覚えさせると手順にありますが、ルーラを取得してしまうと偽太閤イベントができなくなってしまうのでネレウスルーラで代用しようと思うのですが無理ですか？ちなみに魔界へ突入するだけならルーラは特に必要ありませんでした。ですが、ジャハンナもエビルマウンテンもネレウスルーラには登録されませんでした。もしやここが問題とか？

ちなみに関係ないですが、結婚イベントは山奥の村から再開してビアンカを選び、グランバニアまでは2人を引き連れ、後半は1人だけ連れて歩き、大神殿イベント前にルイーダに預けて出し入れ自由にする予定です。

>>49
主人公は何人いますか？もし5人以上で青年期に移行するなら、馬車の外に主人公が2人いないと進められなくなります
タークを仲間にしてもブオーンイベントが消滅することはないはずです。主人公ルーラは取得しなくてもよいですが、ルーラの飛び先には登録されません。そこが問題ですｗ
私は>>7のようにやりました。スティックバグ発動を1回に抑えるため、魔界に行ったらセーブして、モンスターと戦い、ある程度仲間にしたら戻るという手法をとっています
関係ないとありますが実は大ありです。青年期に結婚選択すると、ビアンカが1人減ってしまいます。幼年期のうちにビアンカと結婚選択することをお勧めします

ご回答ありがとうございました。
ブオーンは倒せるんですね。安心しました。
主人公は結局2人に増殖させたままで遺跡まで行きました。
遺跡内部でパパス加入時に1人消えることを忘れていました。

追加で質問です。
エビルマウンテンの毒の沼地とは通常の裏ダンジョンが出現するエビルマウンテン南側にあるフィールドの沼地ですか？それともエビルマウンテン内部にある2フロア目の沼地ですか？
幼年期に魔界のマーサイベントをこなし、ゲマを倒してしまったら通常進行させる場合と違いはありますか？ボブルの塔のゲマが消えるとか、大神殿でイブールの上に降臨せずにフリーズなんて恐れがありそうなので。

ビアンカが1人減るとありますが、青年期で結婚選択する場合、持ち越しビアンカ＋山奥ビアンカ（青年期であらたに加える）の2人が1人に減るのはどのタイミングですか？
青年期に結婚選択する条件で前半をビアンカ2人連れ歩きたい場合、では幼年期から2人のビアンカを持ち越せば問題ないですか？

デバックルームに行くとルイーダにサンチョと2人の子供が既に登録されているんですが、仲間に加えた状態で青年期に行くと後半で彼らは増殖しますか？
レベルだけ上げた（仲間にしたあとすぐにルイーダに戻す）場合、後半加入時に彼らのレベルはどうなりますか？
あと子供の名前が勝手についてるんですが、出産イベントで新たにつけなおすことはできますか？

>>51 ＞毒の沼地
通常の裏ダンジョンが出現するエビルマウンテンの南にあるフィールドの沼地のほうです。

＞ゲマを倒してしまったら
エビルマウンテンのゲマは倒してしまっても問題ないですよ。

＞ビアンカが一人減る
青年期に結婚イベント進める場合、ルドマンに水のリング渡す時ビアンカが１人減ります（幼年期だと減らない）。でも結婚式のあとビアンカ加わるので、幼年期からビアンカ１人持ち越せばOKです。

＞増殖しますか？
息子と娘は増殖しますが確かサンチョは増殖しなかったと思います。

＞レベルはどうなりますか？
ルイーダに預けた時のレベルのままです。

＞子供の名前
出産イベントで名付け可能です。

画面がおかしくなるバグがあったので報告します。

奴隷時代に奴隷部屋で目覚めてヘンリーに話しかけられる場面で、視点の中心が奴隷マリア（もしくはその手前のおばさん？）になってしまいました。
十字キーを動かしても全く移動できず、ハマったかと思ったら画面の隅に動いている主人公が突如出てきました。
視点がおかしくなっただけで通常のプレイとなんら変わりはありませんでした。
ただ、奴隷部屋の中には画面外に消えている人もいる（マリア視点から動かすことは不可）ので、全員に話すには苦労しました。
部屋を出てからも遠目の視点になったり、画面切り替えで一般の奴隷の人に視点が移ったりと滅茶苦茶でしたが、ムチで打たれる奴隷マリアに近づいたときに通常の視点に戻りました。

再現性があるかなど詳しい条件はわかりませんが、気になる方がいれば覚えている限りで詳細を報告します。
既出でしたらすいません。

＞＞あんへるさん

ご回答ありがとうございます。
では幼年期に子供2人を加えることで金髪と青髪の子供を同時にパーティーに入れることも可能になりますね。
面白い情報をありがとうございました。

>>53 レスが被っちゃいましたね…
えーと、視点がおかしくなるバグはスティックバグ状態で奴隷イベントを進めるとなるみたいです。
兵士の号令より前にヨシュアがいる部屋の扉をスティックバグで開ければ回避することができます。
>>54 残念ですが金髪と青髪の子供両方仲間にする方法は今のところ見つかってないです。

連続投稿申し訳ありません。
ひとつ気になることがあったので。

青年期後半突入時、グランバニアで子供2人がパーティーに強制加入しますよね。
通常進行させていた場合、その場面でパーティー内に主人公以外の人間はいないので、ジャミを倒した時にパーティーが8人だった場合、勝手に2匹のモンスターがじいさんに送られると思います。
しかし、ジャミを倒す時点で裏技でパーティーの7〜8人を人間キャラ（たとえば主人公・ビアンカ・フローラ・パパス・ベラ・ヘンリー・サンチョなど）にした場合、子供2人が新たに加入するとどうなるんですか？
考えられるのは
1．1〜2人の人間がルイーダに送られて消滅する。
2．一時的に9〜10人パーティーになり、キャラ増殖が行える。
3．フリーズする。
どの場合もけっこう気をつけなければいけないと思うんですが。

>たとえば主人公・ビアンカ・フローラ・パパス・ベラ・ヘンリー・サンチョなど


トレイ開けならばサンチョも仲間に入るんでしたっけ

>>56 初めまして。その件は増殖します。
以前プオーンだけが増殖不可(デバックはいまだに不可なのでレベル上げが大変）だったので息子、娘加入時にプオーンを増殖させることを成功させました。

連レス失礼
あれ？テンプレに青年期(プオーン）増殖法なかったですね。どこで見たのでしょう。
手順まとめて載せたと思ったのですが…


>>57 サンチョはデバックで仲間になります。

>>55
幼年期のデバックで仲間にできる子供って金髪ですよね？
フローラを正妻にすると後半で加入する子供は青髪になると思うんですが、髪の色が書き換えられるということでしょうか？

>>58
以前どこかで天空城の浮上が青年期後半に突入するフラグになっていると聞いたことがありますが、プオーンをそのタイミング（子供が加入する）以前に仲間にして増殖する場合、結婚イベント一連を完了させたあとに天空城を浮上させてからサラボナでブオーンを倒し、プオーンを仲間に入れてからジャミを倒すといった流れになるんでしょうか？
スティックバグ状態で青年期に入ってからノーセーブ＆ノーリセットで進めてもプオーンをデバックには連れて行けないんですか？
デバックルームへ行く方法を読む限りでは可能に見えるんですが。

>>58
すいません、もうひとつ。
プオーンを子供加入前に仲間に入れることができたとしても、モンスター扱いのプオーンを子供加入時に増殖させるためにはじいさんに自動転送させないことが条件になりますよね？よろしければ詳しく教えていただけるとうれしいです。

>>60 NIGGさん
デバッグのルイーダにいる子供は金髪ですがフローラと結婚すると青髪に変わります。
あとプオーンについては試したことはないので詳しくは分からないのですが、グランバニアで復活になるのでデバッグに連れてけないそうです。

>>45 違いましたか…指摘ありがとうございます。実のところ、まだ経験したことがないので…できれば書いていただいたら嬉しいです。

>>48　>>>4781どぞー

>>61　確か、あらかじめ９人以上なら、モン爺に送ることもなく、順当に7番目と８番目を消去して増殖が出来たはずです。

最近、出来てません･･･皆さんの報告、まとめに頼っております。すみませんｍ(__)ｍ

>>63 faddyさん
まとめスレに、ですか？全然いいですよ。また時間があるときに書いておきます。

そういえばＳＦＣＤＱ５はデフォルトの結婚相手がフローラである（改造して判明）ってしってました？
いがいですね〜

>>65
そうなんですか！意外ですねー。

それはそうと、誰かキャプ機材持ってる人はいないのかな
ニコニコあたりにOTプレイ動画あげれば反響もありそうですが…

>>66

つ『３００秒動画を取れるうちの携帯電話』


・・・無理か


ニコニコ動画の登録はしてるんですがね

質問です


今古代の遺跡をクリアしたところなんですが
奴隷になって初日がおわってすぐフリーズしてしまいます。
原因がよくわかりせん↓
ちなみにトレイ開けして
ルーラ、馬車入手などしてしまっています。
ゲマを倒す際にはデバッグに行ってパーティは主人公とベビーﾊﾟﾝｻｰだけにしています！
大神殿をルーラなどで抜けてもストーリーは進みますか？

>>64 お願いしマース！
>>65　あれ？私が聞いた話と違うなあ…
>>66　うーん…あれば楽なんですけどねえ。買うしかないのかな。ニコニコで、幼年期クリア（スタッフロールまで）はみかけたんですけどね。
>>68　大神殿の時主人公が馬車の外にいないことが原因です。二人だけなら、フリーズはないと思うんですが…もう一度確認してみてください。

ルーラでは脱出できません。

はじめましてで質問です。
幼年期で、ルーラと馬車を持っていて、パパスに連れられてﾗｲﾝﾊｯﾄに来ましたが、ヘンリー等、青年期の話ししかしません。どうしたら先にすすめるでしょう？

原因がわかりました。
ルーラがいけないんですね。
ムダレスすみません。

faddyさん
ありがとうございます。


二回挑戦して
二回ともだめでした↓
もしかしたら
ゲマを倒す際に主人公が
二人いないとダメとか
ですかね？？

大神殿で寝て起きたら
動けないっていうか
マリアの姿で動けなくなってました笑
コマンドは使えるんですけどね↓

>>72

もしかしてスティックバグになってませんか？
夕方になって奴隷部屋に戻される前にスティックバグで奴隷部屋の扉を開けておけばそのバグは回避されるみたいです。
私も一度なりました…が、実は視点がおかしくなってるだけで、主人公は画面外に存在してます。十字キーの右を押してると画面の中に入ってきました。

コマンドが出るということはフリーズではないみたいですね。
ゲマを倒すときに“馬車の中も含めて”5人以上で青年期に移行するときは主人公が2人いないと大神殿で主人公が馬車の中に入ってしまってフリーズします。1人しか主人公がいないときはモンスターを預けて馬車の人数を減らしてください。

>>72　けーさんへ

>>53-55を参照してみてください。
同じ状況じゃないですか？

niggさん

親切にありがとうございます↑

やってみます´・ε・｀

アイテム増殖法を使えば、力の種の増殖も容易い…というわけで、序盤はものすごくタイム収縮になると思います。さて、タイムアタックはどれほどの記録に出来るでしょうか？age

種を増殖させる手間の時間がかかるので、序盤はそれほどタイムは縮まらないようです。もともと前半はボスも弱いですし。それほどまでにタイムアタック界の攻略が洗練されているとも云えますね。ただカジノでの稼ぎが不要、レベル上げが最小限で済む、バグあり攻略ならストーリーカットが可能など、後半は大いに恩恵を受けられるようです。
右弐さんや赤ちゅんさんといった方々がアイテム増殖バグ使用で実時間計測およそ5時間半というクリアタイムを達成されています。

何度やってもﾃﾞﾊﾞｯｸﾞﾙｰﾑから裏ﾀﾞﾝに行けません。
行ける確率は低いのでしょうか？

>>77 あんへるさんが前一時間40分ほどでクリアしたとの報告をしてくれたので…序盤のレベル上げ・お金稼ぎにはとても効果がありそうです。がんばって、1:30を切れたら、いいなぁと思って…

>>78　そう低くはないと思います。裏ダンの真上で主人公が死ぬと確率が高いようです。

あ、記憶している限りではトレイ開けやデバッグ未使用でストーリーカットも無し、通常攻略にアイテム増殖を組み込んだ戦略で、エンディング後の「THE END」が出るまでの計測時間だったと思います。
何でもアリだと1時間半で攻略できるんですね。すごすぎです…

↑つまりエンディング中にフリーズするような攻略はしてないと言いたかった。

どうしても結婚イベントでフリーズするんですがなぜでしょうか？魔界にいったせいですかね？ フローラと結婚してもビアンカと結婚してもシルクのベールをもらってフリーズします！

>>82 ｾﾞﾝｶﾞｰさん

状況が食い違うと思うので参考程度にしてください。

わたしも幼年期に魔界へ行きましたが、結婚は問題なくできました。
ただ、魔界へ行った行かないに関わらず、幼年期でシルクのヴェールをもらって結婚イベントを完終させようとすると、フリーズではないですがイベントが途中で止まってしまいます。
幼年期は結婚相手を選択してシルクのヴェールをもらう直前（もらってはいけない）までの間でとどめておけば、青年期で問題なく結婚イベントが進行します。

あ、青年期で最初にサラボナに入ったときに起こるフローラとリリアンのイベント（幼年期は起こらない）はシルクのヴェールをもらう前に一度見ておいたほうがいいと思います。フローラを結婚選択していた場合、シルクのヴェールをもらってから青年期で初めてサラボナに入ると、リリアンのイベントとルドマンのイベントがかぶっておかしなことになるので。

niggさんありがとうございます。あと魔界にいってからヘルバトラーは仲間にできるんでしょうか？裏ダンで敵があらわれないんですけど？？

できません。おっしゃるとおり、出てこないのでｗ

>>79-80 バグ技ありのＲＴＡなら、１時間半くらいでクリア可能ですよ。
僕は以前、アイテム増殖技が発見される前に、バグ技ありＲＴＡで1：39（ゲーム内時間）でクリアしました。
最近考えたアイテム増殖技を使った新しい戦略なら、１時間半切りもできるんじゃないかなと思います。


ちょうど、来週あたりに試してみようかなあと思っていたときにタイムアタックの話題が出ててビックリしました（笑）

久々に�Xをやり、OTでパパス・ベラ・ヘンリー・妻二人を連れて息子達とも合流しましたが、何故か主人公に命令することができなくなりました。バグでしょうか？

>>88 パヴィエルさん
それは多分、知らないうちに主人公の作戦を変えてしまったのだと思います。
主人公の作戦を変更するには…
�@１番目にＮＰＣ、２番目に主人公、３番目に主人公とＮＰＣ以外のキャラを配置します。
�A移動中の「さくせんがえ」で３番目のキャラの作戦を変えると、主人公の作戦が変わったことになります。
この方法で主人公の作戦を「命令させろ」に戻してみてください。

あんへるさんありがとうございます。主人公が勝手にホイミを唱えるのに苛々していたので…。さっそくやってみます。

>>87 あんへるさん

具体的には、幼年期で魔界へ行ってミルドラースを撃破した直後のタイムということでしょうか？そのタイムだとストーリーを削っていかないと不可能だと思うので、エンディングは途中でフリーズですよね？クリア後セーブ可能だったりします？

はじめましてeighと申します
バグ技が発見されたころから自分もタイムアタックの研究をしているのですがあんへるさんのタイムアタックのタイムに疑問があります
以前見た大まかなチャートからタイムを計算したら少なくとも以下のような時間がかかります
自分で大まかに計算しただけなのでずれる部分はあるかと思いますが自分でも有る程度経験はありますのでそれほどずれてはいないと思います
まずOT発動に20分　それからドラきちを仲間にするのに最低20分(レベル上げのための準備含む)　ドラきちのレベル上げに30分程度　レヌール城に10分　結婚関連イベント10分以上　遺跡→奴隷終了10分　ミルドラース前まで10分　ミルドラース戦5〜10分　エンディング15分
と2時間半程度はかかると思うのですが1時間程度の差はどのあたりで生まれるんでしょうか

>>92 eighさん

横から口を挟んで申し訳ないのですが、ﾊﾞｸﾞあり攻略の場合、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで「THE END」を出すために絶対に飛ばせないｲﾍﾞﾝﾄというのはないんでしょうか。
>>92を読ませてもらいましたが、OTﾊﾞｸﾞで遊びだして日が浅いわたしにはそもそも妖精ｲﾍﾞﾝﾄを飛ばして遺跡ｲﾍﾞﾝﾄを起こすやり方がわからないですし、たとえ可能でも結果的にほとんどのｲﾍﾞﾝﾄを飛ばすわけですから、ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでﾌﾘｰｽﾞを起こしそうな気がしてならないんですけど。
一応RTAでは電源を入れた瞬間からｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで「THE END」が出た瞬間までの実時間計測ってのが暗黙のﾙｰﾙですよね？

ちなみにﾄﾞﾗきちのﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟに30分とありますが、ﾒｶﾞﾝﾃの腕輪を使って海で戦えばLv15程度なら15戦ほどで終わるので、もう少し早くなると思います。

モンスターがなかまにならなくなったんですけどデバックルームいったせいですかね？くさったしたいとか簡単なやつまでならなくなりました！ちなみにいま青年期です

デバッグのせいじゃないと思いますよ。
わたしはデバッグ行っても問題なかったです。
青年期でオークキングなど仲間になりました。

>>92 あんへるさんのプレイの内容を知らないので断言はできませんが、一度普通にサンタローズに帰還した後に妖精の村から
ルーラで外に出て山奥の村に行きビアンカを仲間にしてから主人公を馬車に引っ込めてアルカパに入るという様にすれば
ラナルータがなくてもスティックバグが発動できるのでまずドラきちを仲間にする必要はないです。
あとはゲーム内時間と実際のプレイ時間にはずれがあることを考えると1：39なら
実際のクリアタイムは1時間45分〜50分くらいになると思うのでその差じゃないでしょうか。

>>93
基本的にTHE ENDを出すためには青年期以降にミルドラース撃破すればできます
魔界に行くためのリング3つ(種類問わず)と遺跡イベントクリアすればThe endは出ます
妖精イベントはスティックバグで遺跡の奥に強引に入れば飛ばせます
ドラきちのレベル上げに関してですが海で戦っても得られる経験値は多い敵でも700とかで20戦以上は戦わないといけません。メガンテの腕輪を使っても毎回のようにレベルアップがあるため1戦1分以上かかります
でもドラきちがいなくてもスティックバグ発動できるなら関係ないですね
>>96
そんな方法があったんですか。研究不足でした
ただルーラを覚えるとエンディングでフリーズする(ラインハット)と思うのですが･･･

＞eighさん

回答ありがとうございました。
必要なのは「大人であること」だけなんですね。
ルーラでフリーズとは…
飛ばせるイベントが多いのと同時に、飛ばさなければいけないイベントっていうのもあるんですね。

>>92>>97 eighさん
はじめまして。１時間ほどのタイムのずれに関しては大体>>96さんの仰る通りです。ほかの要因としては、
・開始する時に0：00オープニングのデータで開始（新しく冒険の書を作ってから、ノーリセットで大神殿の樽デバッグに入るとフリーズする為）
・OT技発動が0：15くらい
などがありますね。
あとエンディングのフリーズに関しては、遺跡ゲマイベントや結婚式イベント未消化の場合はフリーズしますが、ルーラ習得は関係なかったと思います。

二重取りやアイテム増殖で未婚でもリング3つ確保できるのでいつも未婚でプレイしていたためラインハットのフリーズは勘違いしていたようです
正直詳しいフリーズ条件がわからないでいますが
あのチャートだと溶岩原人にかなり時間がかかりそうなんですがどのように倒してますか
デバッグルームで強化した後のほうがスティックバグも発動していることもあって早いと思うのですが
あとアイテム増殖無しでも2つのリングを二重取りして未婚でクリアしたほうが早そうですがこれだとフリーズですかね