意見です

あまりにも多いような気がするので書かせてもらいます ご迷惑なようでしたら消して下さい 私は管理人じゃないのであまり偉そうな事はいえませんが ここの質問コーナーは 質問された方に対しての中傷的な書き込みが多い気がします 検索してもわからなかったり 同じ質問が重複したりしてるのに対して もうちょっと優しい言葉をかけてあげてもいいんじゃないでしょうか 私はドラクエファンなので何度同じ質問されても全然苦にはなりませんし 私もたまにわからない事は質問させてもらってますが わからないうえに中傷されたりしたら傷口に塩塗るような状態かと…みんなが楽しく利用できるようなコーナーがいいので…長文ですいません…

過去ログや攻略としてのっているのに見もせずに質問するからでは？
タイトルも分かりにくい、シリーズもかいていない、何度も同じ質問じゃうんざりすると思うよ。

ゆとり世代だから仕方ないのかもね。

確かにそういう方もいますね けどそれに対して中傷的な書き込みをされたりする方もいるのでもうちょっと優しい言葉で教えてあげてもいいんじゃないかと…

ドラクエファンはネットマナーを守らなくてもいいと？

重複しないように管理人が「よくある質問」を作ったり、わざわざ掲示板にドラクエ�Wのデータリンクを貼ったりしてるんだよ。

マナー違反に対しての厳しい意見は中傷あつかいですかそうですか。
わざわざスレまで立てて、マナー違反擁護すか。ゆとり脳もここまでくると呆れますな。

そうゆう言い方をする人がいるからたてたんです!

ここはそういう話をする掲示板じゃないですよ。そもそも、中傷的なレスなんて数える程。それもこまめに削除されてるし、よく管理されてるサイトだと思いますが。

自分好みの掲示板にしたいなら自分でサイト作った方がいいのでは？

熱くなってもしかたない事だと思います(^-^)/

確かにあなた何様？って書き込みが多い気がします。見ていて不愉快です。

人に物を教えるのに面と向かってあの言い方ができますか？
私はできません。

その気持ちもわかりますが……攻略ﾃﾞｰﾀを見ないで質問する人がかなりいることも事実です！
せめて管理人さんがまとめてくれた攻略ﾃﾞｰﾀくらいは見て頂きたいです！

相手にすると調子に乗ったり、逆上する方もいるかもしれませんので・・・
右から左へ受け流すってのもいいかも。
DSDQ4の熱がある程度冷めれば落ち着くと思いますし。

うざい質問に対して中傷する暇あるなら普通にヌルーすればいいんざね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
そうすればくだらねぇ口論は起きないかと。

はるさんの言ってることはよく分かりますよ。ただ何事にもマナーやルールは必要だと思います。質問者は攻略チャートを見る、過去ログなど検索をするってのをしてから質問するべきだと思います。○○って検索したけどヒットしなかったので…って一言あれば中傷されることはないと思うのですが
どうでしょうか？

大変な事になってますね（笑）
質問者は攻略ページを見て、検索かけてもわからなければ質問。
答える側も偉そうにせず、何度も出た質問であれば、誘導又はスルーするのがよいかと思いますよ(^O^)何事も寛大な心を持って接しなきゃ荒れる原因にもなりますし、荒れてる所には止めるのも必要かと思います。
提案等があれば、管理人さんにメールすれば良いだろうし全部のスレは皆が作ってると言っては過言ではないと思うので各々が公の場での発言に注意するってのでいいんじゃないですか？

サイト見→スレ検索→質問 の流れはインターネットで調べ物の基本です。
ただ、地元の貴方に道を聞いてきた来訪者に、「地図ぐらい読めよ！」と言い捨てることはできませんよね(^-^)その人は数有る行く先の中から、貴方の町に来てくれたのだから。

スレ主>5さんへ
以前にも訂正したのに学習能力ないんですね…

そうゆう→×
そういう→○

ゲームばかりしていないで日本語も勉強しましょう。

ゆとりさんへ そういう事を言う方がいるから書かせてもらいました

>15
それははるさんが悪いんじゃなく、政府が悪いんだそこは、勘弁してやってくれ

>16
結構確信をつかれたり、反論する言葉が見つからないとき、そういう言い方使う人をよく見かける（笑）

マナーが悪いスレに暴言や中傷はいけません。それをしたら、相手と同じ事（マナーを守らない）をしている事になるからです。同じ質問やマナーが悪いスレは誘導orスルーしましょう。

これは私だけかもしれませんが いちおーこの情報社会で育って来ましたがそのわりにはルールやマナーなど知らず…もしかしたら私も『調べてから書き込め』とか思われてるかもとか反省しました ドラクエ好きで、子育て中にも関わらずゲームしてます。昔なら分らない事あれば、攻略本買ってましたが主婦になってから気軽に調べられるサイトを知りました。だから、掲示板とかで使われる専門用語みたいなのも理解できないことがあります。 私みたいな人も居ると思うので、あまり怒らず指導してもらえたら助かりますぅ

関係ないけど、
あげ
ってどういう意味？？

>>21
トピを一番上にする事

どんな理由であれ人を見下す様な書き込みは駄目だと思います。
やはり人対人な訳ですからネットマナー云々以前に人として最低限のモラルは守るべきじゃないでしょうか？？

まぁ中傷はよくはないけどきっかけ作ってるのは質問する側じゃね
調べもせずに質問するから他の人がイラ�Aするわけだし管理人さんも細かくよくある質問や攻略チャートのせてんじゃん

何度も繰り返されている同じ質問を見た
�@「ゆとり」うぜぇと思われた方…放置力を見せつけ、全力でスルー願います
�Aホイミンのごとく心優しい方…回答と共に、答えの見つけ方も教えてあげていただけると大変助かります
�B「べ、別にあんたのために」な方…ツンデレ回答はギリセーフです

とりあえず、ケンカしない。
お茶ﾄﾞｿﾞｰ（・ω・)っ旦

結局は自分が注意されたからイラついてるﾜｶﾞﾏﾏちゃんなのねf^_^;

あげる必要まったくなくね？

>>主
そうゆう←ぽっくんもよく使うおっおっあ(ω^^)

よくあるﾁｮｯﾄした間違いを、鬼の首とったかのようにつっこむ人たまにいますよね。
勉強できても、社会に適応できない、仕事ができないなんてのもいる。
まぁ、ある程度勉強できないと仕事もできませんが。
言いかえれば、ﾄﾞﾗｸｴ知識＝学があっても、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＝仕事がちゃんとできないって感じ。
学の無いセクハラ上司は最悪。
各ｼﾘｰｽﾞ何周もしてｱﾄﾞﾊﾞｲｽも的確って人を目指してほしいですね。

サラリーマンさん
仕事で分かりやすくしてくれんのはいいんだけどさぁ
仕事にもマナーはあるじゃんね
教えてもらう方もマナーは守るべきじゃね最低限シリーズ名と質問ちゃんと調べる事くらいできるんじゃないの
マナー守らん新米社員はマナーについて怒鳴って拳で教えるしかないっしょ

この問題難しいですよね。でも、マナー悪いのは（私も実際、無知でマナーよく知りませんごめんなさい）指導するって形で問題ないじゃないですか でも、マナー悪いからって突然、言い掛かり？つけるのは絶対おかしいと思います。 顔も知らない同士だからこそ、余計に言葉・文章には気を付けるべきではないですか 例えれば、映画館でもマナー悪い人居ますけど…だからといって、突然胸ぐら掴んで『テメー、マナー悪いんだよ』って言わないじゃないですかもし、そうやって注意する人が居たら、私ならマナー違反の人よりも注意した人の人格を疑ってしまいますが 他人だからこそ、もし注意するなら『失礼ですが、回りの方にも迷惑ですし…』と言うべきではないでしょうか みなさんが言いたい事は、注意の仕方に問題があるという事だと思います。

確かに、最近の新人はつかえねーのに生意気で、怒るとすぐ辞めちゃう。根性無いのが多いですね。
それをいかにうまく使うか腕の見せ所かと。
さすがに拳はまずいですよ
よっぽどダメなら解雇。というよりも雇用自体しないです。
ってな感じでマナー悪はスルーして、やる気がある子を育んでいったらいかがでしょう？

論争続いてますね。
私は調べないで書いたと思しきスレはスルーします。それに対して指摘はしません。
ただ言葉遣いには気をつけましょうね。私は基本喋り言葉は使いません。

シゲオンさんが正論だと思います。 今、管理人さんがマメに見て下さってる様で前に『〇スって言われたら、誰だって気分悪い…』って載せようとしたら、その『カ〇』という言葉はタブーになって載せれない事になってましたし改善されてて管理人さんに、感謝です
あの…サイトは大人も、もちろん子供達も見ると思うのでこれだけは、譲れないっての言わせて下さい。 私達は裁判官でも警察官でもありません。マナーが悪い＝悪い事をした？からと言って、その人を中傷する権利無いです。 私が心配なのは、子供達の価値観が『悪い事した奴なんだから、回りに何言われても仕方が無い』と思ってしまう事です。話が飛躍してるのかもしれませんが、いじめ問題もそうじゃないですか？いじめられてる子に問題があるから、いじめられても仕方ないこの考えは絶対間違ってますから。 だからサイトでの中傷も同じくダメです。
サイト内のスルーは無視とは違うので、気に食わないなら流せばいいと思います

なんでみんなくだらんトラップにひっかかるわけ？
うっとうしければほっとけばいいだけやん！相手は寂しいからやってるだけだからかまえばかまうほど余計に調子にのるだけやん
無視されるほど腹立つもんはないで

ホントくだらない。みんな↑で言ってる通り「反応するから面白がる」「だからスルーしろ」みんな自分で言っといて出来てないじゃん。なぜレス増える？
言ってる自分たちがわかってないんじゃ世話ないな。
過去スレみればわかると思うが、定期的にこういうスレ立って、荒らしが減るどころか面白がって増えるよな？
管理人さんが、攻略ページとかよくある質問をわかりやすくまとめてくれたり。調べもしないで書き込む奴のために目立つところに誘導しやすくＦＡＱやらなんやら載せてくれたり。毎回荒らしはスルー。ケンカしない。仲良く。って書き込んでるじゃないか。　
お前らみんな管理人さんの努力もスルーなんだな？

「荒らしを相手にした時点であなたも荒らしかも」
なんてのをどっかで見ましたが、私も我慢できずについ・・・
いっそのこと管理人さんにレスごと削除してもらったらいいかも。
潮時ですね。
さよーならー

みなさん、話の的が何か違ってきてませんか 冷静になると今現在『中傷』も『調べず書き込む』も無いに等しいじゃないのでは？ 中傷は管理人さんが消してくれてるのかな？ とにかく、ここの最初の書き込み内容と、それを読んで…意見を言ってる方…双方とも、ちゃんとした書き込みだから、ケンカと言う訳ではないと思います。中傷でケンカに発展してるのは→『調べてから書けボケ』〜『何様だお前は』←こんな感じの事ですよね
ドラクエ以外の話するなと言うのでしたら…それについてはゴメンナサイ

読んでる限りでは、的がどうとかはどうでもいいのでは？
要は、みんなスルーしろ＝レスするな（相手にするな）。レスした（相手にした）時点でアナタも同罪だということだと思われます。

こういうスレッドがある時点でおかしな話ですけどね。

ここを立てた人がこのスレをスルーしてんだからもういいんじゃない？（笑）

たしかにそうですね（笑）
スレ主もやっと理解したみたいですし。
これにて終了で！

また中傷的な書き込みが増えましたね みなさんから色々な意見もらいましたが 悲しいことです…言い方悪いですがこうゆう人が増えるから荒れるという事も理解して下さい 顔が見えないからといって何言ってもいいわけじゃないですし 人としてどうかと思います 管理人さんが削除してくれるのは助かりますが そうゆう書き込み自体がなくなるなら削除されずにすみますし管理人さんの手間も省けます それでも中傷される方は他のサイトをお探し下さい ここは喧嘩するサイトじゃありません

人間を自分のものさしだけで判断するとこういうスレが出来て、伸びてしまいます。

馬鹿ども黙れ

Ｄさんはどっち意見なんですか？ 文章理解能力が低くてスミマセン

「馬鹿」とか禁止ワードにしたら良いのに。

まず、意見をどっちかしかないと思うのがおかしいんだよ

馬鹿を禁止ワードにしてもたら、言葉にはある程度の個人の自由がいるから、そんなんしてもたら結果的にいろんな問題がでてくんだよ。

とりあえず、実際に今立ってる質問スレ見なおしてみろよ、大半が何言ってねんマジで、っていう質問やし、もはや質問の意味すらなしてないもんすらあるやろ、それに優しく対応するのも自由やろうし、罵るのも自由やろう、レスするんも、スルーするんも自由や、言葉遣いもある程度は自由や、スレ主もそんなんはある程度覚悟するもんやろ、そんなんを自分のものさしだけで測って強要すんのが一番の悪ってことぐらい、ネットマナーとかやなくて、生きる上での常識やろ。

そんなん知らん奴は紛れもなく馬鹿やろ

意味わからんやつは言論の自由とかキーワードにしてぐぐれ 馬鹿ども

はるさん、貴女みたいに中傷する人を注意する人がいるから荒れるということも少し理解して下さい。
このBBSはあくまで攻略質問用ですし、こういうスレを立てること自体おかしいと思います。
何度同じ質問をされて苦でないのであればはるさんが答えてあげる。それでいいじゃないですか。
そして「他のサイトをお探し下さい」という言葉ははるさんが言うべきことではないですよね。
それは管理人さんの判断することです。
私たちは一利用者に過ぎません。
良く考えて発言した方が良いと思います。

あんたも阿保や。わざわざ「馬鹿」とか使って。ひきこもりやニートのごとくヒマやけん、相手にしてもらいたいんやな。みんなも、そうやな、うちんらが馬鹿ばっかやもんなっ、て赤ちゃんを相手にするように、よしよし、ってなだめてあげたら？？

　い　つ　ま　で　続　け　る　ん で す か ？

おん 確かにひまやってん。

はるさんへ

自治したいなら管理人さんに直接メールしたら？


オレは貴方が喧嘩売ってると思いますし、荒らしているとも思います。明らかに空気悪くしてるのは貴方です。

これでも読んで下さいね。
ttp://id2.fm-p.jp/21/without/

私わ関係ないのですが...

もうこのスレッドに対してレスするのやめませんか？
これじゃただの悪口の言い合いですよ！

色々思う事わあると思いますが心の中でそっとしまいましょう。

名前すら書けない５４へ

何言うとんかようわからんかったけど、ありがとう、俺の存在認めてくれて。

釣りネタにマジレス wwwちょ おまwww とか言われて相手されんかったら はずかしかったとこやわ

Ｄへってここで名前指定したらよかったんやな。ちなみにあたしが１番ヒマ人や。悪くいってすまん。チョットあたしも混じりたかったんよ。

ひろへ

残念やけどそれも残念な話やわ
もはや残念すぎたわ


単にお前が読まなきゃいいんだよ

あ、書き込まれたら スレが上がってきて ウザイなら そういうもんだから仕方ないんだよ

管理人さんにも連絡してます それでも治まらないから言わせてもらいました

おさまってないのは君の腹だけやで。

腹の虫っていうんかな。

何にせよ むしろ管理人がもうめんどくさいやろし、もはや全然攻略、質問スレちゃうや〜ん言うんちゃうかな、でもむしろ他のスレも知らんまにしりとりとかしてもてるや〜んってなって、質問と攻略、ギブアンドテイクの形をなさないものは全然消したろかなって思うんちゃうかー

上げる

ちょっと見ない間にビックリしました はるさんが嫌な思いしてるんではと、いう思いから書き込みするので、他の方は無視しちゃって下さいね。 私は以前看護師でした。今はグータラ主婦です。 以前は人と関わる事が多くて、仕事とはいえ嫌な思いも沢山しました。人は自分が病んでいる時、回りの人にはなかなか優しく出来ないものです。それどころか、ワガママを言ったり意地悪な事をしてしまったり…。 でもそれは、その人の本心じゃない事が多いです。 はるさん、元気出して下さいね。あなたの意見に賛成の人だって沢山居ますよただ、荒らしちゃうかなっていうのがあって書き込まないだけ 攻略ネタだけしかダメみたいなので、私はしばらく消えますね あ�V来ましたよ

さおりんさんありがとうございますm(_ _)mお気持ちすごく嬉しいです(*^_^*)ただ私は悪口言う人に意見したかったんです ただ質問しただけなのに 去れとか 馬鹿とかいう人がいるので スーファミ3頑張って下さいねo(^-^)o

はるさんの気持ち分りますよ ただ病の人に回りに気を使って下さいと言うのは酷なので ただ、はるさんが傷付かなければ良いなぁと思って出て来ちゃいました。 では、みなさんさようならまた別のサイトとかであったら仲良くして下さいね �V頑張りまぁす

ハッピーエンドやね。
でも病の人て。

優しいスレ主に言っておくよ

俺が、あんたみたいにドラクエが好きだから何度同じ質問されようが優しい言葉をかけてあげる奴がいるせいで、それに甘えて探せばすぐ過去スレにもよくある質問にも書いてあることを質問してくる糞スレが上がってきて迷惑だから、優しい言葉とやらをかけるのをやめてもらえませんか？
楽しい雰囲気が台無しですって言い出したらどうだ？
人の勝手だと思うんじゃないか

お前の楽しさはこのサイトにおいて最優先されるべきものか

意見です。
あまりにも多いような気がするので書かせてもらいます ご迷惑なようでしたら消して下さい 私は管理人じゃないのであまり偉そうな事はいえませんが ここの質問コーナーは 質問された方に対しての過剰に親切な書き込みが多い気がします 検索したらわかったり 同じ質問が重複したりしてるのに対して もうちょっと厳しい言葉をかけてあげてもいいんじゃないでしょうか 私はドラクエファンなので何度も同じ質問されると全然苦にはなりますし 私もたまにわからない事は質問させてもらってますが わからないうえに中傷されたりしたら傷口に塩塗るような状態になるのである程度自分で調べるようにするべきかと…みんなが楽しく利用できるようなコーナーがいいので…長文ですいません

このスレ消してもらえませんかね? 自分が悔しい思いをしたからって、喧嘩ごしで相手を挑発するように捉えられる発言がみられますが。 そういう荒らし行為はやめていただきたい。
ついでに、わかりやすく上手くまとまった攻略ページがせっかくあるのに、中途半端な回答もやめていただきたい。
あぁ後、誘導してくれたり、わかりやすいヒントを出してる人がいるのに、他の人がそのあとのレスで答えを教えたりするのもどうだろう? 失礼ですよね?

そういうお前さんは どんだけ的確な回答してやってんだ？

管理人がせっかくまとめてくれた攻略ページがあるのにどうして見ずにスレ乱立させるのかその心がわからない
よくある質問と答えもあるのに
どうしても分からない人が質問するんじゃないの??

このスレもこのままだったら意味ないと思うよ

ゴチャゴチャするだけなんだし消した方がいいと思うよ

こうゆうスレの方が絶対管理人の迷惑になると思うんだけど

ちょっと便乗。
悪口・暴言で傷付くと庇ったり何でも答えるより、管理人さんが見やすくまとめてるのだから、まず調べようと促す方が普段ロム専の自分としてはありがたいです。
昔からドラクエやってる人も、記載されてない情報を検索しやすくなるかと…。
ドラクエ好きでも自分のように「またか…」と黙ってため息付いてる人もいるんですよ。

釣られすぎ

名前かたる奴がコメントすんな

74 場違い

はるさんへ

私ははるさんみたいな方がいて良かったと思います

ルールだ！常識だ！
とかいうよりやはり人としてその書き込み内容はどうかなって思うことがありました

でも、はるさんやさおりんみたいな方がいるのならば私もみなさんがおっしゃるルールやマナーを覚えつつ、
また書き込みをしようかなって思いました

>74>78>79
場違い。消えてくれ。

>81
そうだね。お疲れ!

さおりん昇天
お疲れ

はるさんの言いたい事も解るし 他の違う方の言いたい事も解ります
でも ひ〜と〜そ〜れ〜ぞ〜れ〜な〜ん〜で〜す〜よ〜〜〜。
主は 自分の立てたスレッドでこんなに荒れたんだから、一言詫びくらいないのかね？

人の書き込み注意するなら自分もそれなりにちゃんと向き合いましょう。
何人もの人が書き込んでるのにする〜ですか

詫びる必要無し！ 荒れた訳じゃない。みんなそれぞれなら、その それぞれの意見言ったまでだ。 しかも主は中傷するなと言ってるだけなのに、主に食ってかかってる奴 お前らの回答文見たが、ちゃんとよくある質問へ誘導してるぞ。中傷かいてる奴が主を批判するなら分るが…そうじゃない奴が批判してるのなんか変。

スレ主とさおりんさんに同意です。論戦するのは悪い事ではないよ。そこに汚い言葉を使わない限りは。

あげ

同じ質問をしたり、読めばわかるものを聞いてきたりと…いらつく気持ちもわかります。
ですがそこで中傷や荒らしなどをしている人を見かけると私は余計にいらつきます。
きつく言い返すのではなく、きちんとした言葉で注意してあげることがマナーではないでしょうか？
マナーを教えるはずが、きつく言い返すことでマナー違反にもつながります。
本当にマナーを守ってほしい人は丁寧な言葉できちんと注意すると思います。

スレ主、あんたは全然気にならんだろうが、スレ読まん奴に腹立てる人もいるわけよ。
つーか偉そうな意見書くなら、お前がドラクエの掲示板でも作れよＷ
まぁ、あんたみたいな仕切り屋じゃ、デスピサロやミルドラースみたいな管理人になちゃうだろうけどね（プッ
もう変なスレ立てるのやめてくれよ、はるさんよォ〜。

じょーかーさん あなたみたいな人がいるから言わせてもらってるだけです

主さんは心の広い方ですね(・∀・)

よくある質問を読みたいのに何回クリックしても英文が出てきてみれない時があります。今もそうでした。そういう時にここの主さんみたいに教えてくださる方がいると助かりますね☆

主さんもよくある質問読まずにスレたてる人だから相憐れんでじゃないですかね(^-^)

管理人さんのたてたスレッドを読んでレスの仕方を考えるべきだと思う。

↑に同じです

はるさん、自分の立てたスレッドだからチェックぐらいしてますよね？
自分に対して賛成派と、汚い言葉遣いの反対派には反応するのに きちんとした言葉遣いの反対派には反応しないんですね。

返す言葉がないのかどうかは存じませんが、自分の意見に対して向き合ってくれてる人に失礼じゃないですか？
悪口言われたら立腹して言い返して、優しい事言われたら仲良しこよしの反応して
一番ちゃんと向き合ってるレスはスルーって…。それは人として良い事なんですか？

じょーかーさん、ここのサイトに来る人間全てがコンピュータ詳しい訳でもないし、初めてサイトに来てる人も居るでしょう。英語が出て攻略見れないって人も居ます。掲示板に書き込んだくらいで、中傷されてちゃ〜このサイトに出入りする人も減るってもんです。 主にじゃあ自分でサイト作れってのも間違ってますよ。そんな事言ってたら「あんたこそ、何度も同じ質問するやつ＆気に入らない奴を出入り禁止にするサイト作ったらどうだ？」と言われるぞ。
中傷されてムカつかない奴居ないだろ。不快だろ？ よくある質問に誘導してやるのもイヤ、教えてやるのもイヤってやつは、別に答えてやらなきゃいいだけだ。 他の親切な奴が教えてやればいいだろ それすら気に入らないなら、他のもっとマニアな奴等が集まる高等なサイト行けばいいだろ。それかあんたが言う様に自分でサイト作りなよ。 このサイト分りやすいし親切だから人が集まるんじゃねーの？管理人さんがどう感じてるか知らないけど、どんどん人が集まるのって良い事なんだろ？

あとさー、主は単に中傷すんなって言いたいんだろ？ 反論も色々なのは分るが…結局、顔も見えない相手にきたねー言葉で見下したりするの闇討ちみたいで卑怯じゃね？ 俺に反論あるやつ答えてやるからこいよ〜 荒らす気はないぜ。

＞野次馬さん
言葉が汚いぜぃ(笑)でも同意します。

おっと失礼！ごめんよまいまい！

もう二度とこんなスレが立たない事を願って埋めますね。