⊂COSxNET⊃◆フリマ相談◆
1 春木

勝手に制作された衣装

くぐってみたのですが該当スレがなかったので新たに立てさせて頂きました。

困った事になってしまい不安でたまらなくなりご意見頂きたくスペースお借り致します。

衣装制作して頂ける事になったのはいいのですが、まだこちらは代金を一銭も支払っていない状態で制作者の方が勝手に布を買いに行かれて何の相談もなく制作に入られてしまい、完成衣装の画像と代金支払いの振り込み口座が書かれたメールが来ました。

まず私は予算とこういう感じにして欲しい、必要であれば衣装デザインをファックスするので制作可能であれば折り返しご連絡お願いします。
とその制作者様にメールを送りました所、まったく返事がなく、何度かこちらから連絡しても応答がない状態でしたので、制作の断りのご連絡をさせて頂いてから、別の方に衣装制作してもらう事になりました。

するとその数日後、
『衣装が完成したのに何故振り込みしていただけないのでしょうか?■曜日までに振り込まれない場合、知り合いの弁護士に相談してから警察に行こうと思います。そうすると貴方は詐偽者として一生登録されます。保険なども関わってきますので婦警さんが自宅に行くそうです。』
といった内容のメールが来ました。

この場合、やはり支払いしなければいけないのでしょうか?
保険とはなんなのでしょうか…

分かりずらい説明ではありますが、どうかアドバイスをよろしくお願いします。
(P902iS/FOMA)
2 ミラ
まだ話し合いの段階で正式には依頼していないのですよね?
スレ主様のやりとりの仕方によっては、予算とこういうものだと伝えた時点でその方向で製作を開始していいものだと相手が早とちりした可能性もありますが、自分の言い分(話し合いの段階で相手からの返信がなかったので断りのメールを入れた)を伝え、もし何かあっても送ったメールが残っているなら心配ないと思います。

警察とか弁護士とかよく出ますが、あまり気にしすぎないでいいと思います。
実際はどうだか知りませんが私はあまり信じませんι
(N900iS/FOMA)
3 匿名
もう、「『衣装が完成したのに何故振り込みしていただけないのでしょうか?■曜日までに振り込まれない場合、知り合いの弁護士に相談してから警察に行こうと思います。そうすると貴方は詐偽者として一生登録されます。保険なども関わってきますので婦警さんが自宅に行くそうです。』」この時点で相手がおかし過ぎます。
突っ込み所が多すぎてあえて突っ込む気にもなれません。

お相手様との交渉メールは全て残っているでしょうか?
残っているなら全てを保存し、できるならプリントしておきましょう。
きちんと順序立てて契約以前の状態である旨を通告し、それでもしつこいようなら、そのプリントした内容を記録付きで送付、同時にこれ以上金銭を要求するなら、逆に詐欺、もしくは恐喝等により、こちらから法的手段に出る旨を伝えます。

現状では逆に向こうが詐欺師のように伺えます。
画像も自分が始めから持っている衣装画像を使えばいいのですから、詐欺としては簡単です。
日数的にも製作には不自然な点から、本当に製作されているとは思わない方が良いと思います。

またちょっと余談になりますが、文体と意味不明の内容が以前こちらで話題になった某詐欺紛い製作者と同一人物のようにも思えます。

できるならご両親に相談して十分注意して話を進められた方が良いと思います。
(PC)
4 匿名
こんにちは、記事の方拝見させていただきました。
>>2様、>>3様のおっしゃる通り、あまりにも相手方のメールの内容が突飛すぎますので、弁護士・警察などの単語に怯える必要はないかと思います。

>そうすると貴方は詐偽者として一生登録されます。
たとえ警察に届出をしたとしても、突然詐欺者として「登録」されるわけではありませんし、スレ主さまに非があるわけではありませんので「詐欺者として一生登録」はありえません。

>保険なども関わってきますので婦警さんが自宅に行くそうです。
まだ弁護士や警察などに相談していない筈なのに「行くそうです」という表現はおかしいかと思います。また、「婦警」と限定している点でもおかしいですし、そもそも詐欺に対する保険など御座いませんので;

言いがかりと断定しても良いとおもいますので、>>3様の言うとおりにメールなどを保存し、もし請求が続く場合は警察に相談されても良いかと思います。
参考になりますと幸いです。
(PC)
5 とんと
そもそもあなたは衣装を受け取ってないのだから、詐欺にはなりえません。

どう転んでも警察沙汰にはなりませんからご安心を。
(SH901iS/FOMA)
6 コロ
春木様、保険関係ですぐに婦警さんが動く事はまずありません。
第一、依頼(契約)すらしていないのに詐欺も何もありません。逆に相手が押し売りをしようとしている状態なので、春木様が心配される事はありません。
(V804SH)
7 カナ
私も皆様と同意権です。

ご両親もご存知でしたら、相手のいっているように話し合いをしてみてはいかがでしょうか?

相手がとても幼稚に思えるので多分年齢を偽ったりしている学生ではないでしょうか。

この場合ですと、わざわざ負けるのが分かっているのに弁護士が付くはずがありません。

こちらも弁護士を雇うのでそちらの弁護士の名前と事務所名、電話番号を教えてください。と言ってみるのも反撃にはなるかもしれません。脅迫罪&名誉毀損で訴えたいと思いますとか(少し危ないかもしれないのでお勧めはしませんが。あまりに酷い場合は使ってみるのも良いかもしれません)

携帯メールでしたら消えないように、そのままPCに転送するなどして絶対消さないようにしてください!関係なさそうな文でもです。

なにかあっても証拠ですので、消えていない限り相手は簡単に動けないと思います。
(PC)
8 スレ主(春木)
皆様ご意見ありがとうございます。

皆様のご意見参考にさせて頂いてお相手の方にご連絡した所、『ご連絡頂けたので警察には通報しません。』
と返信が来ました。

それでもまだこちらが伝えている事が理解して頂けないのか、『いつ振り込むのか?』『早く振り込んでもらわないと困る』
等しつこいです;;

この場合、無視してしまっていいんでしょうか…
(P902iS/FOMA)
9 とくこたん
スレ主様>>
契約は交わしていませんので、お振込はできませんとキッパリ言って送ってみてはどうでしょうか。
で、また恐喝めいたコトをいってきたら『恐喝で訴えますよ』と言っていいでしょう。
(PC)
10 カナ
確かに通じていないようですね。

私もキッパリ言うべきだと思います。

依頼もしていない以上振り込む必要はありません。振り込んでも衣装が届かないような気がして仕方ありません。

あまり長い期間のメールは確実に相手は頭に乗ってあなたを攻めるようになると思います。

早めの対応とキッパリと言い切る力を持ち、早めに相手から離れた方がいいと思います。

あまりに酷いようでしたら、住所、名前、年齢、自宅の電話番号、携帯の電話番号を聞いて連絡がちゃんと取れるかどうか確かめてください。
少しでもやましいことがあるなら言わなかったり、違っていたりすると思います。その時は思いっきり問いただしてください!!

まだ、あなたは相手が強気のため払わないといけないのかもという錯覚で迷っているような感じがします。

少し相手を大人しくさせてしまえばすぐに会話は終わると思います。

強行ですががんばってみてください。応援してます!!
(PC)
11 スレ主
あまりにしつこいので衣装を受け取ってないし依頼も成立してない等の峰を伝えたところ、
『7日までに振込みがない場合は詐偽サイトに情報公開をし警察に行かせて頂きます。
詐偽ではないというなら早くして下さい。
失礼します。』
とメールが来ました。

いくら話をしても一方通行な会話でまったく話を聞いてくれないようです;;
(P902iS/FOMA)
12 コロ
もし続くようなら、警察に相談されてみてはいかがでしょうか?大事に至る前に対策しておくのも手です。
相手が未成年ならば、住所から電話番号を調べて親御さんに連絡しても良いと思います。このままエスカレートするなら、相手を恐喝や名誉毀損で訴えると伝えても良いかもしれません。
(V804SH)
13 とくこたん
スレ主さま>>
詐欺:他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
騙したわけでもないし、勝手に作り始めたわけなので、あまりにもヒドイようでしたら『恐喝罪』として警察に通報します。と強めにいって下さい。
強く言わなきゃわからない相手なのでは?
他の方と同じように、お金を振り込んで手元に来るものがちゃんとしているとは思えないので…。
(PC)
14 匿名
スレ主様がご存知の相手の情報は、振込先の口座番号のみでしょうか?
もし相手の名前、住所を教えてもらっていない場合、まずはそれを教えてもらうことが先決かと思います。
口座番号だけではこちらから相手の情報をさかのぼって知ることは不可能ですが、住所や名前ですと相手の特定がしやすいため、たいていの詐欺師が住所を偽ったり隠したりして詐欺を行います。
お相手には「信用のため、住所とお名前を教えていただければと思います。衣装発送の際にそちらの住所を書かれることと思いますので、お聞きしても差し支えないと判断いたしました」という旨のメールをしてみると良いかと思います。
相手が詐欺師だった場合、ここでメールが途切れる可能性は高いですし、相手の住所が分かれば内容証明郵便など他にも方法は出てきますので…。
また、「住所詐称」は詐欺と判断して構わない、と警察の方に言われましたので(以前詐欺に合い、被害届を提出しているので;)、ハガキなどを出しても届かなかった場合、信用できないので支払いはできないと断ることも可能かと思います。
参考になれば幸いです。
(PC)
15 スレ主
皆様本当にありがとうございます。

何度も弁護士や警察等騒いでいらっしゃり、それも含め、現在当方知っていた情報は口座のみでしたので住所、電話番号を聞き出そうとメールを送ったところ
『そちらのメール管理はどうなってるんですか?貴方のせいで何度も連絡を取らなければならず本当に困ってるんです。詐偽ではないかと毎日、今も心配でたまりません。
代金振り込みをせがむのは当然です。私は衣装をもう作ったんですよ?貴方はどれだけ私を待たせましたか?婦警さんに動いて頂く等は可能です。知り合いの弁護士について何故情報をあかさなければならないんですか。巻き込ませたくありませんし支払っていただければ当方もきちんと発送します。
きちんと郵便振り込みして下さい。
9日まで待ちます。
9日に必ず振り込みして下さい。』
など意味不明な返信が来ました。

結局住所は教えじまいに終わりました。

やはり警察に相談しようと思います。
(P902iS/FOMA)
16 カナ
結構厄介な相手ですね。

警察は一人の詐欺ごときではあまり動いてくれません。私も警察をたより断られたこともありました。

でも地域によっては警察も頑張ってくれます。3度ぐらい相談してみましょう。嫌々でも動くと思います。

「詐欺はあなたじゃないんですか?ちゃんと身分証明してください。確認が取れないのに振り込めるわけがないじゃないですか。あまり横暴な脅迫まがいな事を言うのでしたら、こちらも訴えさせていただきます。
知り合いの警察官に話は済ませてありますので、早く教えてください。振り込むとしたらそれからです。」
って言うのはどうでしょうか?

向こうの言い方は法律的に違反してますが、この言い方でしたら法律上ひっかっかりにくいと思います。なおかつ相手に住所を言わせるには効くと思います。

プライバシーの侵害、名誉毀損、詐欺罪、脅迫罪、総てにおいて裁判が可能になると思います。電話での対応は最低してもらってもよいとおもいます。
話し合いは電話でしたか?
(PC)
17 スレ主
>>カナ様
話し合いをしようにも未だに電話番号等の連絡先を教えて頂けない状態にあります。
(P902iS/FOMA)
18 あか
相手はあなたの住所などは知っているんですか?

中々引き下がらない所を見ると詐欺なのか本当に製作したのかが微妙です。
実際制作し、お金を取ろうと必死なようにも見えますしただの金欠の詐欺師にも見えますし…。

こちらからの反撃も時には有効ですが、実際行える程度にしておいた方がいいですよ。
相手は話を理解出来ていないようですし、痛い人に限って親のお金に頼った学生なども少なくありません。
結局お金があれば相手もいろいろ出来ちゃいますから、自分も実際出来る範囲の方がいいです。
(N900iS/FOMA)
19 まな
「そんなに詐欺というのなら、こちらも覚悟は出来ています。第三者を入れて話し合いましょう。話が食い違っているようですし、警察や弁護士もこちらの言い分を聞いてくれるでしょう。私が詐欺でない証拠は揃っていますし、そちらがいかに間違っているかの証拠も揃っています。身分証明・住所等教えて頂けなければ入金は出来ません。品物を受け取っていないのに詐欺と言われるのはこちらも大変不本意かつ憤りすら感じます。」

と送ってみてはいかがでしょうか。相手はかなり幼稚なようです。スレ主様は悪くないのですから冷静にいれば問題ないはずです。
(D902iS/FOMA)
20 カナ
電話番号すら教えないのですか。。。メールでの取引の場合はきっと話し合いにもならないでしょうね。


振込先はわかっているのですよね?振込先は大概本名の登録がされているはずです。

振込みの手続きをして(お金は払わない)、振込先の名前のみ確認して相手に振込み先の本名を突きつけてはいかがでしょう?

もし相手にどこかの掲示板へ書き込みをされたときは本名(一部必ず伏字を入れてください)を書き込んでしまってもいいと思います。


本名を知られれば大人しくもなるのではないでしょうか?

一度試してみてください。
私も小物、服等をつくりお譲りする立場ゆえ、相手が許せないです。人としてどうかと思います。

せめて私がわかる範囲でしたら、協力させていただきます。
(PC)
21 カナ
追加ばかりで申し訳ありません。

先ほど知り合いの法律系の仕事をしている子にきいたところ、問題が起きた場合は弁護士同士が話をするため、相手の言っているような事は通用しないようです。
それと、やはり詐欺にはならないので大丈夫です。
最低限の(電話、住所、本名のうち一つも教えてもらえない場合)相手確認が出来ないため、もし依頼をしていても振り込む必要がありません。

訴えるなどといっていますがやはり相手は無知なようです。きっと女でしょうね。

「知り合いの弁護士について何故情報をあかさなければならないんですか。巻き込ませたくありませんし」←あなたが巻き込んでいるんですよ。とでもいっていいとおもいます。
(PC)
22 匿名
警察に相談されるとのことですが、「相手とやりとりしたメール(相手のもの、自分のもの含む)」「掲示板などでの募集記事」を用意しておくと良いかと思います。
また、相手の口座が分かっている場合、その口座を持っている銀行に出向き、被害届を出した旨を説明し、その口座が詐欺口座でないか確認していただくよう頼むこともできるかと思います。
(被害届など、警察が絡むと分かると銀行もきちんと動いてくれますので;)
スレ主さまに非はなにもありませんので、強気で頑張りましょう!
(PC)
23 スレ主
>>カナ様
色々アドバイスありがとうございます。
先程やりとりし住所等聞こうとしたのですが、
『この度は詐欺お気の毒です…

弁護士は友人ですので書類などは作っていないのでお金は取られません。あくまでも相談でしたので。
ただその友人は海外に出掛けてしまっているため勝手に連絡先は教えられません。
因みに当方もこの海外に行くはずでしたが貴方の振り込み状況が解らず出費一部にしようとしていた貴方の振り込み代ギリギリまで待ちましたが行きそこねました。
早く教えて欲しかったです本当に迷惑しました。

婦警が動く、保険に関わると聞いたのはその方からです。
保険関係で婦警が動くというのは別です申し訳ありません打ち間違えしました。

振り込みはいつになるんです?
9日には振り込み出来るんですよね?
質問に答えて下さいながさないで下さい。』

詐欺お気の毒と言われて正直当方憤りを隠せません。この方は布代も好意で持ってる、私は被害者だ!と言い張ります。

>>匿名様
やりとりしたメールは残っています、募集記事も有りますし、郵便局の口座と名前までは聞けました(名前と言ってもカタカナで漢字では聞けずじまいでした)
(P902iS/FOMA)
24 ゆう
主様は何も悪くないです。相手の方は明らかに恐喝の部類に入りますよ。以前橋本弁護士がオレオレ詐欺は恐喝だとテレビでいってましたけどあれと変わらないです。
弁護士が友達と言えば怯むとでも思っているのでしょうか。
(N701i/FOMA)
25 まな
お相手様は本当におかしい人なのでしょうか。話が食い違うどころか意味不明の検討違いの事ばかり言っていますね。
次回メールの時に順序を立てて今までの流れをおさらいしてあげたらどうでしょうか。勘違いしているというより無理矢理この方向を守ろうとしているように見えます。「詐欺お気の毒」は貴方の方なのでは?と言ってあげたらいいと思います。
(D902iS/FOMA)
26 Jun
相手に理解してもらうためにも、>>25まな様の言うように最初から順を追って説明していった方が良いかと思います。

まず、「質問に答えてくださいながさないでください」とのことですので、「振込みですが、9日までにすることはできません。何故なら、こちらの質問に対し、そちらから回答をいただけていないためです。」と、相手の質問に答える→理由を述べる、という形で相手に「質問に答えていない、流された」と思われない状況を作ったら良いかと思います。

「×月×日×時×分に『予算は〜、デザインは〜』というメールをさせていただきましたが、お返事が来ませんでした。
続いて×月×日×時×分、×月×日×時×分にもメールさせていただきましたが、やはりお返事がいただけなかったので、×月×日×時×分に制作をお断りするメールをさせていただきました。
これらのメールは全て、届いていなかったでしょうか。
こちらの携帯には送信したメールが残っております。」

という風に、まず相手が何処までのメールを受け取ったか・受け取っていないかの確認をすると良いかと思います。
受け取っている場合は「何故、メールの返事をせず勝手に衣装を制作したのか」という風に話を進められますし、受け取っていない場合も「詳細のメールを受け取っていないにも関わらず、何故勝手に衣装を制作したのか」と質問できるかと思います。
また、一度のメールで質問する項目は一つが良いかと思います。
続けて「住所は」「電話番号は」とするのではなく、まず↑を送ってメール受信状況の確認、次のメールで住所の確認、という風にしていけば、相手も返信する際に誤魔化すことが不可能だからです。
(複数質問し、片方のみ答えて「自分は質問に全て答えた」などと返信してくると、それ以上の回答を得るのが難しくなるかも知れませんので)

相手が「詐欺お気の毒です」などと挑発してきても、こちらは冷静に対応することが大切かと思います。
警察に届出をする場合でも、こちらが相手を挑発するような文章を相手に送っていては元も子もありませんので……。
弱気だと思われぬよう、しっかりとした態度のメールを冷静に返していきましょう。
(PC)
27 匿名
私も>>26様のように順を追って確認を取るほうがよいと思います
質問に答えず、流しているのは明らかに先方です

確認事項にも答えず、同じように振込みを強要してきたら、それこそ主様から「流さないでください」と言ってしまってよいでしょう
(N700i/FOMA)
28 カナ
友達が弁護士ということは無いと思います。(書き込みからして)

婦警が動く←保険などですと婦警はほぼ事務に回るはずです。

話が分からない人に、順をおって話しても「また話をそらして・・・」などいわれるのが落ちでしょう。
本人が被害者だといっているのに細かい情報を教えないのは非があるのが分かっているからなのではないでしょうか。

もし本当に弁護士が海外に行ったとしても、作成者が海外に行く予定なのに作成を受け持つのもおかしいと思います。お取引上長引くこともありますし、時期がかぶらない可能性はゼロじゃありません。
高飛びでもする予定だったのでしょうか?

お気の毒という言葉の使い方も知らないなんて・・・あきれてしまいますね。お気の毒と言う言葉は、この場合詐欺にあったものに言う言い方です。認めてるのでしょうか?(相手の頭の足りなさに笑ってしまいますね)

迷惑してるのはスレ主様だと思います。
「あなたが私の質問に全部答えてくださって、納得できないかぎり振り込むことは出来ません。私は依頼内容の詳細を聞いたのみで、作成を頼んだわけではないのですが。どうして勝手に作ってしまったのですか?勝手に作られた衣装にお金は払えません。」って言ってみてはいかがでしょうか。

できあがった衣装の画像等はありますか?もしかしたら、取引中にオークションか何かで落とし、高額転売でもしようとしている可能性もあります。黙っているぐらいなら相手の揚げ足を引っ張る勢いでいきましょう。

今更ですが・・・何の保険なんでしょうね。。。疑問です。気が向いたら聞いてみてください。(多分ごまかすと思いますが)

ちなみに、弁護士がお金を受け取らずに(私事で)動くことは出来なかったと記憶しております。
書類を作ってない場合間違いなく弁護士が介入してくることはありません。
弁護士が動くのがあったとしても、警察と弁護士が協力することもめったにありません。なぜなら、弁護士は『雇い主を助ける者』であって警察は『雇い主を疑うもの』になるわけですから。

確実に相手は追い込まれているみたいですね。うそが分かりやすく、なおかつ年齢も分かりやすくなってきました。きっと今はキレやすくなっていますからあまりビックリマーク(!)は使わないで、?マークをしようしていった方がいいと思います。
(PC)
29 とくこさん
スレ主様>>
一旦スルーしてみてはいかがですか?
振り込んでいないワケですから、スレ主様も被害に合っているわけじゃありませんよね。
タチの悪い人間にいちいち反応するより、スルーした方がいいでしょう。
実際に相手が動いてから(警察に届け出たなど)反応したほうがいいですよ。
脅しに近い状態になってから警察に行くべきです。
今は被害という被害でもないので、警察は取り合ってくれませんよ。
(910SH)
30 とくめい
いっそ、

依頼もしていないし、品物も受け取っていない。
これ以上はこちらもそれなりの対応に出る。

とだけ返信して、切ってしまってはどうですか?
どう聞いても、相手がちゃんと衣装を作成したとは思えませんし…。
警察・弁護士云々も全て口からでまかせのいい加減な言葉にしか聞こえません。
こちらが切ってしまえば、相手はもう口出しできないと思いますよ。

最後通牒としてもう一度だけ皆様の仰る正当な質問と断りをぶつけてみる。
(住所氏名のこと、依頼のことなど)
それで今までと同じ対応しかされないようなら、上記のようにして切ってもいいと思います。

それよりも、相手の強気な態度と、法律がどうの警察がどうのという言葉に揺れないことです。
ここでも散々書かれているように、本当に詐欺だと思えば手紙を送るなり小額訴訟を起こすなりします。
相手の言っていることは、でたらめなんですから。
(PC)
31 あこ
当方もスルーされては?と思います。

所でスレ主様は住所等を教えているでしょうか?
住所を教えていなければ発送なんて出来ないですし、相手が所在地を教えてくれないなら信頼に値しない人ですよね。

「こちらは正式に依頼をしておりません。断りのメールも送らせて頂きました。履歴も全て残っております。
当方にやましい部分は一切ありません。
所在も教えて頂けないのでは信頼出来ません。以降の振込み要求は恐喝と判断させて頂きます。
このメール以降にもなお振込み要求をされた場合は、貴方様の口座・名義を警察、系列銀行へお知らせ致しますのでご了承の程宜しくお願い致します。」

とメールしてみては如何でしょうか?
その後はメールが来ても一切取合わないか、どうしても気になる様でしたら、警察の方に事情を説明(メール内容も全て見せて)し、困っているので注意勧告だけでもして頂け無いか、相談してみて下さい。
口座や掲示板のログがあれば、相手の所在は判ります(調べてくれるかが問題ですが…)
メールで注意して頂くのも手です。


兎も角、スレ主様には非はありませんよ。
詐欺になんてなりません。
相手の対応からして、警察に行けば自分自身が不利なのを判っているでしょうから、何としてもメールだけでゴリ押ししてるんだと思います。

大変な方に当たって毎日が不安でいっぱいだろうと思います。
無事荷が下りるのを願っております。

長文乱文失礼致しました。
(W45T/au)
32 匿名
少々気になったので書き込ませていただきます。

>>28のカナ様の意見ですが、スレ主様の手助けをしたいお気持ちは分かるのですが、あまりにも相手を卑下したような発言で、あまり気持ちの良いものではありません。
「相手の頭の足りなさに〜」などは、たとえ自分がそう思っても、こういった場に書き込むのは避けていただければと思います。

また、様々な保険と警察とは別機動で動いておりますので、婦警の方が事務に回ることはありませんし、保険に関わることも御座いません。
警察と弁護士は相対するものではなく、場合によっては協力することもございますので、それらの点が少々不適切かと思い、こうして発言させていただきました。

スレ主様の一刻も早い解決をお祈りしております。
(PC)
33 通りすがりの者
突然すみません。どうしても気になってしまったので
書き込みさせてください。

私も皆さんがおっしゃっている通り、
主さんは対応しなくてもいいのではないかと思います。
平凡な短大しか卒業していない私ですが、相手の方の文章と内容は明らかにおかしいと思います。
人柄や性格ではなく、大人の対応ではないと思います。

架空請求や振り込め詐欺などのメールが来たこともありますが、
どこか頭足らずというか、幼稚な文章でした。

相手の方が本当にお取引をしたいのか、詐欺なのかはわかりませんが
あまりにも相手の方に誠意が感じられないと思います。

本当に主さんを訴えるだの警察に連絡するだのしたいのであれば、送金の日にちを延ばすでしょうか?
どうしても「お小遣いがどうしてもほしい」から頑張って様子を伺いながらメールでしか会話が出来ないように思えます。

突然の口出しすみません。
早く解決することをお祈りします。
(PC)
34 匿名
(PC)
35 李維
大分前のスレですが便乗してご相談させてください。

当方、製作をある方に頼んだのですが、身内に不幸があったために入金が中々出来ずに遅れてしまっている状況でした。
状況が状況だったので、暫く入金は勿論、取り引きが出来る状況ではなかったので一旦依頼を停止、もしくはキャンセルをしてもらおうと製作者様にメールを送ったのですが、全く返信が来なかったので何度か同じような内容のメールを送りました。
ですが、やはり返信が頂けないのでもしかしたら納得してくれたのか、と思い暫く何のやり取りもないまま日が過ぎて行ったのですが、先日その製作者の方からメールが入っており確認したところ…
「依頼成立から2週間経ちましたが、何故連絡をいただけないのですか?お振込み予定日をお伺いしましたがご返信がありませんので、こちらで期限を決めさせて頂きたいと思います。

つきましては、4月10日の午後3時までにお振込みをお願い致します。
同日午後4時頃に振込み確認をさせて頂きます。
既に生地も購入しておりますので、もし入金頂けない場合は着払いにて全額請求致しますのでお早い振り込みをお願いします。」

と記載してありました。

製作者様はこちらが入金する前に生地や材料を買え揃えてしまうものなのでしょうか?

だとしたら、記載されていた日時までに入金しなければならないのでしょうか?


上手くまとめられていない文章になってしまいたしたがご相談に乗って頂ければと思いますので、どうぞよろしくお願いします。
(P904i/FOMA)
36 匿名
>>35
スレは全部読まれましたか?
相談内容が親記事とほとんど同じですし、>>31などのレスを読めば解決策が分かると思いますよ。
(W51CA/au)
37 シャララ
いつ布を買うかは制作側によるのではないですか?

でも連絡がないと相手が言ってるのに、相手からはメールが来るのはちょっとおかしい気がします。携帯(特にドコモ)とHotmailのやりとりだとメール事故はかなり多発しますが。

とりあえずまずはメールを何回か送った事と事情を説明すべきだと思います。振込み強制に従う必要はないと思いますよ。
今までのやりとりを詳しくはわからないのですが、とにかく話し合いすべきだと。メールだけに頼らず電話も使えばいいと思いますよ。
(SH901iS/FOMA)
38 ひな
>>35
メールが届いていたなら気遣いの足りない方ですが、互いにメールの相性が合わず届かなかった場合もあるかもですね。念のため入金前にもう一度取引に必要な情報などをきちんと聞いているか確かめるべきかと。

理由があれお取り引き成立後のキャンセルはマナー違反ですし製作者側も迷惑だと思います。上の方もおっしゃるようにメール(念のためいくつかのアドレスから送るのもいいかと)か電話で状況説明と、余裕があれば半額までいかなくても少しお支払いしておけば相手も安心するかもしれません。
(N900iS/FOMA)
39 李維
一括返信で申し訳ありません。

皆様から助言して頂きまして、再度メールでご連絡してみました。
メール事故の事も含めて電話で話し合わないか、と言う旨も伝えたところ
「電話代をそんな話で無駄にしたくないです。不愉快です。全く連絡もない貴方が悪いのですから、衣装製作費用と急遽キャンセル料をお支払ください。」

と言われました。

それでもきちんとお話はしたかったので無理矢理になってしまったのですが、こちらから伺ってました番号に電話を掛けた所、「現在使われておりません」の案内ガイダンスが流れました。

もしかしたら、詐欺なのでしょうか?
(P904i/FOMA)
40 IL
初めまして。李維様、書き込み拝見致しました。

実は、私も今同じような状況になっております。
ひょっとしてその方のアドレスは「w」から始まるauの方ではないですか?
(PC)
41 製作者
李維様

衣装製作を承っている者です。
何度かメールにてご連絡致しましたが、一向にご返信頂けないのでこちらにも書き込ませて頂きます。

取引を進めることが困難な状況にあったようですが、こちらにそのような内容のメールは一切届いておりません。
何通かメールを送られたようですが、ドコモ同士でそう何通もメールの不着は考えられないと思います。

ご依頼まではスムーズに連絡が取れておりましたが、住所交換後にご入金のお話になって以降全く連絡がありませんでした。
徐々に不安になり、2週間程経ってから入金予定日を尋ねるメールを送信しましたが、3日待っても返信を頂けなかったので入金期限を定めたメールを送信しました。

内容は李維様の記述と殆ど同じですが、文末は「既に生地も購入しておりますので、もし入金頂けない場合は着払いにて全額請求致しますのでお早い振り込みをお願いします。」ではなく、「既に生地も購入しておりますので、きちんとした対応をよろしくお願い致します。」として送信致しました。

続きます。
(PC)
42 削除済
43 製作者
すみません、誤字があったため再度書き込みます。


その後の電話での話し合いについてのメールも頂いておりませんし、電話料金の件で断ったりもしておりません。

確かに、「ご依頼後音信不通は大変迷惑且つ不愉快だ」といった内容のメールは送信しておりますが、話を勝手にでっち上げられては迷惑です。

本当に上記のような遣り取りをメールでしているのなら、そのメールを拝見させて頂きたいです。
詐欺か、とまで疑っていらっしゃるのなら保存していて当然だと思いますが如何でしょうか。

このスレッドの内容について問い合わせたところ、アドレスを変えられたようでメールが返ってきました。
電話も何度も掛けておりますが繋がりません。

生地は、何度も手芸店までの足を運ぶと交通費と手間が掛かるため、他の衣装のものとまとめて既に購入しております。

このまま音信不通の状態ですと、李維様が詐欺をなさっていると判断させて頂きます。
メール、電話での連絡が取れなくなった以上は法的手段も厭わないと思っております。

先日ご連絡した通り、一応お約束ですので10日まではお待ち致します。

長文失礼致しました。
(PC)
44 ???
双方の主張が食い違っており、当事者で無い我々には介入不可能な状況となってしまいました。

双方これ以上「言った」「言ってない」の主張はここでは無意味です。
電話、メール、手紙なり場合によっては司法の場でやって下さい。

あと製作者の方は
「詐欺とは何であり、どういう意味でどんな状況だと詐欺に当てはまるのか?」
正しい意味を知った上で使って下さい。
詐欺と債務不履行は全くの別物です。
(W42CA/au)
45 李維
製作者様→
あの、すいませんがどなたかとお間違えじゃないでしょうか…?

「ドコモ同士」とおっしゃってますが、私が製作の依頼した方の携帯キャリアはソフトバンクの方です。

その方との今までの取り引きメールも全て残ってますので、でっち上げなんかじゃなく、事実です。
(P904i/FOMA)
46 夢見るレイヤーさん
>>41
話の内容が違うのであれば、別の人物ではないのでしょうか?
もしかしたら、李維さんではなくILさんかもしれませんし。

あと、入金前に生地を買うのは今後やめた方がいいと思います。
依頼人はキャンセルという権利を持っています。
キャンセルされることも想定して行動した方が自分のためでもあると思います(当方も何度もキャンセルされたことがありますので)
交通費なども書いてありますが、製作者の移動費用というものは依頼人からすれば関係のないことかと。
今回は勉強代と考えて穏便にいった方がいいのではないでしょうか。
相手の方には、今後はキャンセルする場合は早めに言うようにメールをしておくといいかもしれません。

話がズレますが、詐欺にあいたくないのであればネットなどは利用せずに自作されるのがいいと思います。
危険性を十分理解した上で行動されてください。
(PC)
47 夢見るレイヤーさん
46です。
最後の文は、詐欺だ詐欺だと騒いでいる方への文で、製作者宛ではありません。
(PC)
48 KS
李維さまの依頼相手はソフトバンクの方、ILさまの依頼相手はauの方のようですので製作者さま(文面からドコモの方?)とは別人のようですね。

>李維さま
電話が通じないのはちょっと問題ですね…
住所・名前などは伺っているのでしょうか?伺っているようなら一度調べてみる事をお薦めします。
(PC)
49 李維
ks様→
はい、住所と名前は伺ってます。
当方、詐欺が怖かったので念のために自宅の番号も聞いていたのですが、携帯が繋がらなかったので固定電話に架けましたが、その番号もまったく違うお家に架かってしまいました。

住所はまだ調べてなかったので調べてみます。ありがとうございます!

IL様→当方はソフトバンクなのでキャリアは違いますので、別の方と思います。
(P904i/FOMA)
50 寅子
>>43の製作者様
このまま音信不通の状態ですと、李維様が詐欺をなさっていると判断させて頂きます。

とありますが、ここのスレは一読されましたか?
依頼主が李維様であったとしても依頼主の方が貴方から金品を騙し取ったりしたのですか?
詐欺の意味も理解しないままこういった依頼主の方に支払い催促や法的手段云々などを訴えられても、製作者様が逆に名誉毀損で訴えられる可能性もあるかと。
(PC)
51 削除済
52 44
李維様
>>43の製作者様とは違うようで>>44の発言失礼致しました。
教えられた住所に記録付き葉書を送っては如何でしょうか?
宛先不明で戻って来た時には[騙すつもりだった=詐欺目的]と考えて宜しいかと。
もし連絡が取れたなら、材料費と送料(手数料)のみで材料を引き取るのが無難だと思います。
李維様のメールに返信がなかったなど腑に落ちない部分もあるとは思いますが、承諾し取引成立させた上でのキャンセルですから材料費の弁償は仕方ないと思います。
手間賃や謝礼費は必要ないかと。(謝罪は必要ですが)


以下は相談内容には関係ないですが気になったのでレスさせて頂きます。

>>51さん
確かに、本当に取引きする気がないのに相手に損害を出させる為【ワザと】取引きする意思を示して放置し、損害をださせたのであればそれは詐欺です。

しかし、取引きもしくは購入する気はあったが退っ引きならない理由で取引きが困難になった、取引きの進行に手間取っているだけである状態ならば詐欺にはなりません。
上でも述べましたが債務不履行です。
現に自転車操業で上手く回らなくなって裁判を起こされたオークション出品者が居ましたが判決は無罪でした。


詐欺に当たるか、当たらないかの判断は【始めから騙すつもりがあったか】【取引きを完遂する意思はあるのか】が争点になります。
故に詐欺は常習犯でも無い限り裁判でも立証が難しいです。
安易に詐欺だ。詐欺だ。言うのは、名誉毀損で訴えられる可能性もありますので自身の為にも良くありません。
日本は詐欺/師に大変優しい国なので、色々調べ自衛する事が大事です。
間違った知識を広めないようにお願い致します。

長文失礼致しました。
(W42CA/au)
53 製作者
>>41です。

人違いだったようで、当方の思い込みで攻め立てるような書き込みをしてしまったようです。
諸所失礼な発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
(PC)
54 李維
李維です。

教えて頂いた住所に、当方の連絡先などを記載した葉書をお送りしました。

ご連絡が来るまで暫く待ってみます。

皆様、助言ありがとうございました。
(P904i/FOMA)
55 通りすがり
>>52さん

51です。
ご指摘ありがとうございました。
当方の記事は削除させていただきました。誤解を生じるような発言、大変失礼致しました。
(PC)