生地が気に入らないから返金？

過去ログを検索しても、引っかからなかったので新たにスレを立てさせて頂きました。


以前、こちらの掲示板にて衣装のお譲りをしていたところ
１名のかたより連絡を頂きました。
こちらは売り手のほうです。
当方は、掲示板にて『画像請求無で構わない方は、送込金額にてお譲りします』と書いていました。
その方は、使用することが迫っているみたいでしたので、画像無で送込金額にてお譲りして欲しい。と言ってきました。

衣装のほうは素人製で、つくりの甘い箇所が何点か見受けられました。
詳細のほうをこちらより連絡した際に、『衣装のほうは素人製ですので、いかなる場合でもノンクレ・ノンリタでお願いします』と
書かせて頂きました。
もちろん、買い手様も納得して下さりました。

質問がないとおっしゃっていましたので、生地については何も触れませんでした。

スムーズに取引が進み、衣装を発送しました。
衣装が届いた頃に連絡をいれたところ、
『これってサテン生地ですよね？衣装に安いサテン生地なんてつかいます？
こんな衣装着られません。返金してください』と返信が返ってきました。


続きます。

ノンクレ・ノンリタと言っていたので、返金は不可です。と返信をさせていただきました。
もちろん、生地については取引中に質問がなかったので、書きませんでした。
申し訳御座いません。
と、書きました。
すると、『こんな衣装着てコスプレしてるんですか？
今時の人は安いコスプレーヤーですねｗｗ』
と言われました。

少々カチンときたのですが、冷静になり
生地が安い・高いで世界のレイヤー様を侵害しないでください。
するなら私だけにしてください。
確かに生地・作りは素人製であまいものかも知れません。
ですが、作品に愛があり必至につくった衣装を着ることは間違いでしょうか？
と返信致しました。


すると『そんなことどうでもいいですよ。興味ないし。
返金してくれるんですか？しないんですか？
返金してくれないなら、詐欺として通報して衣装捨てますけどねｗ』
と言われたました。


技術もあまりない中で、作ったのは確かです。
しかし、その苦労を知らないで　返金しなかったら衣装を捨てる。　なんていうことは、正直信じられませんででした。


続きます。

詐欺といわれ、なぜですか？と聞くと、サテン生地の衣装を５０００円で売るのがおかしいですよ。
詐欺にも入りますから(笑)
と言われました。
【私は入らないと思います。】

生地が気に入らないからと言って返金してください。というのは、お受けしないといけないのでしょうか？
また、返金しなかった場合は本当に詐欺として連絡されてしまうのでしょうか？
衣装を捨てる。というのは、向こうのかたしか解らないので、なんとも言えないのですが・・・
本当に捨てられてしまうのでしょうか？


皆様の意見をお聞かせ下さい。
まとまりのない文章・分りずらいですが
回答お待ちしております

相手の人は詐欺の意味も分かっていない、サテンの価値も勘違いしている、マナーも常識も無い方のようですね。

もちろん、詐欺で訴えられることは無いですし、返金する必要もありません。

こんな人と長く付き合うだけ精神的に勿体無いので、私でしたら最終通告を送ってからメアド拒否してしまうか、自分のアドを変えます。

また、もしそれだけ思い入れのある衣装をこんな人にもたれてたり捨てられるのが嫌なら、相手の都合による返品なので送料手数料を引いた金額を返金して相手には元払いで送ってもらい、一から今度こそ良い貰い手さんを探した方がいいかもしれませんよ。
ただ、こういうクレーマーはそういった返品条件ですら揉めそうですが…。

これは詐欺でも何でもないです。
例え訴えられても、堂々としていて大丈夫です。
向こうに非があります。

こういった方はしつこいですし、何を言っても聞かないので上の方がおっしゃっているように最終通告をした後、拒否等された方がよろしいかと。
万が一のために、メールなどはすべて保管しておいた方がいいとは思います。

皆様、回答ありがとうございます。

>>4　双様
衣装の受取から、マナーがなっていないと当方も思いました。
返信も早く、入金もすぐにしてくださったので、金銭的なことは理解しているみたいです。
元払いで返して下さるように交渉したのですが、
『送料を払うのは嫌です。代引き発送ならどぅですか？
お金ないですかね？？藁ｗ
あ、受取拒絶とかしたら自宅に出向きますよｗ詐欺さんｗｗ
っていうか、スレ立てても無駄ですょ〜？
自分でしてることが分かんないお/バ/カさんですもんねｗｗｗ
馬/鹿なレイヤー・・・いや馬/鹿な人ｗ』
と、いわれました。
※文章を引用しています。
最終的に当方を馬/鹿にしたいだけだと確信しました。

衣装のほうは、戻して頂くよう、現在交渉中です。

>>5　夢見るレイヤー様
詐欺でないとわかり、安心しました。
警察より連絡があった場合のために、メールを保管してあります。
それと、すぐに対応できるようにコピーも致しました。
連絡が来たら、堂々と受けようと思います。
ありがとうございまました。

続きます。

返品してくださらないようでしたら、メルアドを拒否しようと思います。
最終連絡を入れた後に拒否・当方もメルアドを変えようと思います。
貴重な考え、ありがとうございました。


まだまだ、皆様の考えを募集しています。
よろしくお願いします。

相手しないほうが良いですよ・・・。画像を請求しなかった時点で買う側にも十分責任がありますし、まったく取り合う必要は無いと思います。画像を請求しない＝どのような衣装でも了認するって事ですから。
詐欺にはまったく当てはまらないし、警察に行ったとしても門前払いで、主様の名前が汚される事は絶対ありません。相手側さんは、詐欺罪の意味をまったく理解していらっしゃいません。
放置で良いと思います。

詐欺にはなりませんし、書き込まれているメール内容に偽りがないのでしたら、逆に相手を名誉毀損で訴える事もできます
あまりにも侮辱される内容が続くようでしたら、やんわりと忠告されるほうがよいですよ

こちらの記事で拝見する限り、主様に取引上の非はないように見受けられます。
マナーの悪い取引相手は腹立たしいと思いますが、冷静に対処することをお勧めします。

まず相手との取引メールは全て取ってありますでしょうか。
ありましたら、時系列ごとに、自分と相手で重要なやり取りをした部分をそのまま引用し、返信します。
重要なのは、『画像不要』『ノンクレ、ノンリタ』を相手が承諾した部分と思われます。
冷静な文面で、以下のような返信をしてみてはいかがでしょうか。

『何月何日、そちらから「(コピー文面)」というメールを受け取りました。
取引は「(コピー文面)」という内容で成立しています。
こちらに取引上の落ち度はありません。
メールは保存してあり、証拠として提出も可能です。
これ以上クレームをつけるなら、警察、消費者相談センター、簡易裁判所等、しかるべき場所に届け出る用意があります』

ここから先は、いくつか対処が分かれます。

このまま取引成立を迫る。
衣装を送料主様持ちで返却してもらう。
上記二つの方法を、どちらがいいか相手に選ばせる。

これは主様の気持ち次第だと思います。
本来取引内容に違反したのは向こうなので、返却するなら相手の送料持ちだと思います。
ですがマナーの悪い相手ではその望みは薄いと思われます。
主様が衣装に思い入れがあり、マナーの悪い人の元に衣装を置くのが悔やまれるなら返却して貰うほうがいい気がします。
また、取引成立か返却か、相手に選ばせるのも手です。
向こうは文面から『人を見下す』性質の人間のようです。
選択のないやり方より、選択権を与えるやり方のほうが耳を貸すかもしれません。
気分の悪いお取り引きは消耗すると思いますが、主様に非はないのです。頑張って下さい。
早く解決するといいですね。

返品して貰うと破損した衣装が返されてくる場合があります。以前私がお世話になった衣装屋さんはビリビリに破られて返送されたそうです。
そしてそんなゴミ着られないから金返せと毎日電話もあったそうです。
返送をしていただくのなら無事に衣装が戻るように衣装がそのままの状態である画像を送っていただき画像と一致しない破損がある場合は返金不可など条件付けをした方がよいと思います。

>>8　才耶様
相手にしないように最初は思っていたのですが、詐欺だと騒がれ、怖くなってしまい、つい返信をしてしまいました。
今も、１日返信しないと訴えます。というメールが来るので、返信はしています。

>>9　可奈様
メール内容には偽りは御座いません。
(禁止ワードはくぎらせて頂きました)
こちらには書きませんでしたが、馬/鹿と連呼されたメールもあります。
名誉毀損で訴えることもできるみたいなので、忠告をした後になおらないようでしたら、本当に訴えようと思います。

続きます。

>>10　匿名様
引用して連絡しましたが、こんなメールは受け取っていない
いわれてしまいました。
冷静になり、連絡しましたが『こんなメール偽ってつくって楽しいですか？馬/鹿にもほどがあります。
お前が警察に連絡しても取り合ってくれる訳ないけどね。
馬/鹿なりに考えてるみたいだけど、逆に捕まって終わりですよ
それとも、このまま逃げ続けます？』
と言われました。
人を見下すよう性質ですが、メール本文にて、“学生なので”と言っていました。
返信する内容が、内容で正直、飽き飽きしてきています…
こちらの返品希望に関しては、向こうに考えてくださっているようです。
このまま、何もなく返品してくださるといいのですが…

>>11　れい様
ビリビリにされて送られてくることが、あるみたいで驚きました。
返品の方向で考えているので、画像請求をさせていただきました。
まだ送られては来ていません。
もし、返品されたときにビリビリになっていたらこれはこれで、訴えられるのでしょうか？
もし、画像請求してるにも関わらず連絡が途絶えるようでしたら
取引成立とみなし、今回の取引は終了させて頂きます。と連絡をしようと思います。

貴重な意見、ありがとうございました。
解決しましたら、連絡させて頂きます。

他に意見・考えがある方はよろしくお願いします。

お相手様が『学生』でもし『未成年』であったなら、まずは『保護者』たる親御さんに連絡をとるのも手です。

私もこういう侮辱的な発言等は十分『名誉毀損』にあたると思いますよ。

>>16　クローバー様
未成年だと言っていましたが、一人暮らしとおっしゃっていました。
教えて頂いた電話番号は固定ではなく携帯のものでしたので、ご家族に連絡もできません。
この場合は、今からでも連絡先を聞いてもよいのでしょうか？

聞いたところで相手が言うとは思えません。
１０４で調べてみてはいかがですか？
登録されているなら教えてもらえますよ。

それもダメなら、もう諦めて放置で良いと思います。
むしろ、相手が警察に言うなら都合がよいですよ。
明らかに相手に落ち度がありますし、話が通じるとは思えません。
第三者を間に挟んだ方が解決しやすい段階まできてしまっていると思いますので…。

>>18　匿名様

１０４にて調べましたが、登録されていないようでした。
第三者を挟む形になりそうです。
理由につきましては、下記を拝見ください。


先ほど連絡がきまして、
『今日住所を頼りに自宅にいったけど、本当にお金がないみたいですねｗ
あんなボロ屋敷、犬でも住めませんよ
早く、警察いったほうが処分少なくてすみますよ？
まぁ警察が怖いから逃げてるんですよねｗ藁
とっとと自首しろよ！馬/鹿！！
明日までに謝罪文と自首したこと証明できるものを用意しなかったら、本当に詐欺で訴えますから。
そのつもりでいてください。馬/鹿な○○さんｗ』
とメールがきました。
(メールを引用しています。
○○のところには、当方の名前が入っていました)
こちらは、あきれて返信していません。
訴えられても、皆様の意見を拝見すると勝てる自身がありますし、
なによりこちらに非がないことが解り、ほっとしています。
提出できるように、資料のほうも整えました。
本当に警察に連絡するかしないかは、向こうの方にかかっていますが
頑張ってみようと思います。

皆様、ありがとうございました。
決着が付きましたら、書かせて頂きます。

もう完全無視で宜しいかと。
ただの脅しでしょうし、例え警察に行っても逆に説教されるような内容です。
歪んだ性格で知識も乏しい方みたいなので被害者面して嘘の供述する可能性もありますが、メール内容を証拠として提出すれば問題ありません。

もしメルボムや嫌がらせをしてきたら警察に。

(一人暮らしらしいですが)
ダメ元で御両親宛てにして経緯ややり取り内容をプリントした手紙を送られては如何でしょうか？

まず百パーセントかまってちゃんのはったりですので、構わなくなれば嫌がらせはなくなると思います。
このスレの存在も知っているようですから、書けば書くほどヒートアップしそうですし…

メアド変えて無視するのが一番です。少しでも窓口があるとそういったメールを気がすむまで送り続けてきますし。
また、返品なのですが、一度は手放す決意をした衣装ですし、もう諦められたら如何でしょうか。これ以上この方に関わるとスレ主様が参ってしまいそうで…


また、後の祭で申し訳ないですが、取引の際には予防線として画像送付と説明があったほうがこういったトラブルは少なくて済みます。
向こう様が尋ねなくても素材や状態などはお伝えするとよいと思います。

画像無しなら送料込み書かれているなら、上の方の言っていることはおかしくないですか？
スレに添付したら、その画像を見たにも関わらず『画像無しでいいので〜』というメールがきますよね？
どんな衣装でも承知する。といったことではなくなると思いますが…

生地などについて聞いてくる方は少なくないです。
質問として連絡がない限り、詳細に生地を書いてくださる方は少ないです。
やはり、そういった面でのトラブルは避けられないと思います。

話がずれましたがお許し下さい。
早く解決するといいですね

>>19の主様の報告を拝見しましたが、相手のメールは『刑法231条、侮辱罪』が適用されるのではないかと思います。
詳細はウィキ等で確認してください。
また、検索すれば事例がいくつもヒットします。
名誉毀損罪は、『○○さんは馬/鹿だ』とおとしめてきた場合に適用されます。
侮辱罪は『××だから○○さんは馬/鹿だ』と理由を付加しておとしめる場合適用されます。
(侮辱した内容が本当かどうかは問われません。侮辱したという事実が問題になります)
ですので、侮辱罪は誹謗中傷が原因での量刑の中では重い科料になります。
また、契約内容と違う取引をしつこく求めるあたりは他の罪状も付加される可能性があります。
相手は自分が犯罪行為をしている自覚がないようです。
警察に被害届けを提出して構わないと思いますよ。
ここまでこじれては第三者を交えて話し合ったほうがいいと思います。
主様がこれ以上関わりたくないと思うなら無理には薦められませんが。
主様自身の手で解決されれば、後味が悪いこの件についても、スルーするより実りがある気がします。
ともあれ、主様は悪くありません。
毅然とした態度で望んでください。
お疲れだと思いますが、体調に気をつけて頑張ってくださいね！

相手は警察に行く気も訴える気もないと思いますし自宅にも伺っていないと思いますよ。
警察に行ったり訴えると言うならばそれなりの(勝てる勝てないや証拠に必要なもの等)知識はあるはずでしょうし何日間も警察に行く、訴えるばかり言うだけで行動には移さない典型的な子供じみた真似です。
同じ未成年としては腹立たしく相手を罵ってやりたい気持ちにかられます。

一人暮らしというのも怪しいと思いますので一度自宅に手紙を送るべきだと思います。
封筒の必ず目の行く部分に保護者の方も必ず目を通してくださいなど書かれるともしかしたら読んで下さるかもしれません。
本格的に考えているのであれば不着も考えてメール便等でおくってもよろしいかと。

もし主様がメールを送られてきて少しでも嫌な思いをしたのであればもうそれは名誉棄損で訴えれます。
警察に行けば何らかの対処法を教えて下さったりもし運が良ければ連絡を取り合ってくれるかもしれません。

早く解決できるといいですね。
報告お待ちしております。

皆様の言うとおり、本日お手紙を投函させて頂きました。
ご家族の方と一緒に住んでする場合のために、封書にて赤文字で【必ず保護者様も目を通して下さい】と
書かせて頂きました。


こちらに先ほどメールがきまして、
『返信しなくなりましたね。
かけないんですよね？馬/鹿なことするからこんな事で騒がれるんですよｗｗｗ
自分の容疑を認めたらしいですねｗ
警察に行くんで、自宅で連絡待っててくださいね
逃げるんじゃねぇよ』
とメールがきました。

本当に警察に行かれても警察の方は、耳を貸すとは正直、当方も思えません。
封書も送ったので、やるべきことはしました。向こうから【保護者様からになると思います】の連絡を待ってみようと思います。


また、名誉毀損について改めて調べなおしまして、こちらに送信されたメール内容が
結構な数当てはまったので、警察に届けを出そうと思います。
皆様、ありがとうございました。

今回のようなことがないように、画像請求は必須としたいと思います。
もし、画像無でいいので…とメールが来た場合は冷静にお断りしようと思います。

ほぼ同様のケースで以前実際に解決された方がいらっしゃる方法なんですが。

警察署ではなく、地元の交番(できればあまり忙しくなさそうな…)にメールの内容(送信分も)を全部印刷して持っていって下さい。

そして交番からお巡りさんに電話して貰うとぴったり止んで謝罪文が届きました。
場合によっては示談も進めてくれます。(示談書まで作成するよう言ってくれます)

ただ、お巡りさんによって大分対応が違うので一応相談と言う形で何箇所かに持ち込むといいですよ。

ご参考になると嬉しいです。
無事解決できることをお祈りいたしております。

返信が遅くなり、申し訳御座いません。

>>26　メープル様

私の住んでいる場所は警察署のほうが近いのと、相談したいことがありましたので
警察署に行かせて頂きました。
メープル様の考えを参考に交番でも…と思いましたが、
名誉毀損関係も相談したかったので、警察署のほうを選択させて頂きました。

交番でも取り合ってくださるのですね；
知りませんでした。
もし、今後何かありましたら交番のほうでも相談してみようと思います。
貴重なご意見、有難う御座いました。

皆様にご報告致します。

手紙を出したところ、ご家族の方より連絡を頂きました。
１人暮らしと言っておりましたが、皆様の言うとおり家族と一緒に住んでいたそうで連絡をくださりました。
しかし、その連絡が電話ではなくメールで来ました。
※こちらは電話番号を書き、連絡はこちらにお願いしますと書かせていただいておりました。
多分、名前部分にメールアドレスの定時もしたのでそのせいかと思います。
向こうより・こちらよりのメール内容を全印刷しまして、同封しました。

ご家族よりのメールには、私の望んでいた内容ではなく唖然としました。
『○○はそんなことしない、いつもは優しい子です。
手紙とメールの内容を読んだが、あの子がこんなふうに書いたりするはずがない。別の人がなりすましてるに違いない。
被害者だからこんな連絡はやめてほしい。』
など、謝罪文一切なし・自分の子供の主張のみ・こちら側が悪い。といったメールがきました。
※中略しています。
正直、親が親なら子も子だ…と思いました。
警察に行った。というのは嘘みたいですが、ご両親が被害者だと言っていますので、出向くことにはなると思います。

続きます。

こちらは、名誉毀損のほうで動かせていただいていることをご家族には伝えてあります。
反発されるかと思いましたが、自分の子をよほど信じているのでしょうか
『気の済むまで、調べてもらっていいです』と連絡がきました。

ご家族の方がどのような行動をとるかは検討がつきませんが、こちらはこちらで動かせて頂いている状態です。
その後は取引者様よりの連絡がありません。
無視というのも考えたのですが、家族からの連絡で行動にでました。


まだ解決したというわけでは御座いませんが、
一応ここまでは報告させていただきました。

この文章を読んで、不快になった方がいましたら、謝罪致します。
申し訳御座いませんでした。

最近モンスターペアレンツと呼ばれる親が多いですが…。
多分、親に成りすました本人でしょうね。
電話で無くメールと言う所が。

モンペは直接的に威圧してくる事が多いので
メールでは無く直に訪ねる(家を見に行ける程なら間違い無く来ます)電話で罵声浴びせてくる筈です。
一人暮らしは本当だったのかも？

訴訟となると色々面倒だと思います。
でも未成年なら訴訟起こされたら親に全て知られる事になります。
(離れて暮らしてても)
メールが本当に親だとしても手紙の内容が本当だと分かれば改めるかも知れません。
じゃなかったら因果応報、親子とも痛い目に遭った方が良いと思いますね；

最後の発言不快に思われたら申し訳ありません。

スレ主様へ


確実に取引相手が親になりすましている可能性が有りますのでもう一度手紙を現在の状況（被害届を出した等）を書き葉書で送ってみてはいかがですか？

私も親ではなく、取引相手と同一人物だと思います。
スレ主様が動いたとして逃げ腰になっている感じにみえます。
こういった方は、ほおっておくと同じことを繰り返すので今きちんと直しておいた方がいいですね。
一旦痛い目を見て、自分がどれだけ酷いことをしたか思い返してほしいものです。
（不快に思われた方はすみません）

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

皆様の意見で、私も『これは親でなく、本人なのでは…』と思いましたので、再度お手紙をださせて頂きました。
>>31のミキ様がおっしゃる通りに葉書にて、現在の状況を書きました。
もし、これでも以前のような連絡メールがくるようでしたら、
>>30の匿名様の言うとおり
訴訟としたいと思います。
１人暮らしをしていても、ご本人の家族にも伝えられるようですのでそうしたいと思います。
>>32の夢見るﾚｲﾔｰ様の言うとおり、私も、良いことはよいこと・悪いことは悪いこと。として学んでいただきたいので、
あちら側からしたらとても些細なことかもしれませんが、解決できるように自分から連絡をとってみようと思います。

もし、本当のご家族よりの連絡があった場合は謝罪文の請求をしたいのですが(取引した本人様に書いて頂こうと思っています)
これはやめたほうが良いのでしょうか？

警察関係になると同じようなものを書くことになると思うので、なぜ今回のようなことが起きてしまったか。などを詳しく聞きたく思っています。
逆撫でしてしまうのではないか…と不安です。
こちらにも、皆様の意見を伺えますと幸いです。

逆撫でなどではないと思います。
こちらには、どうしてそうなったのか知る権利はあるはずです。
もはや被害者は向こうではなく、こちら側なのですから。
堂々となさっていいと思いますよ。

約一ヶ月以上放置されている様ですが解決したのですか？？

放置してしまい、大変申し訳御座いませんでした。

対処のほうですが、初め衣装返品・全額返金としてお話を進めていました。
もちろん、こちらに衣装が届いてから確認・返金としていました。
しかし、届いた衣装を確認すると、送った時よりも遥かに汚れが目立ちました。
私の添付していた画像を見比べても、汚れがなかった部分にあったり、切れていない部分の生地が切れていたり…
【細かく撮影していましたので間違いは御座いません】
写真添付で連絡したところ、『着用はしました』と言われました。
警察の方が言うには着用してない。と受け答えしたと伺っていました。
それなのに、着用して返品…当方だけではなく、警察にまで嘘を付こうとしている相手様が腹立たしく感じました。
※名誉毀損のほうで調べて頂いていました時に、事情を全て話しましたので
警察の方も取引等の詳しい内容も存じています。

続きます。

もう一度、警察のほうで連絡を取り合っていただけると仰っていました。
すると、こちらに相手様から返品したのに金額が入金されない。やっぱり詐欺。
といったメールが来ました。
何故警察が取り合っている時に思ったことを口にしないでこちらに送ってくるのか意味が解りませんでした。
警察のほうからの連絡では、着用したことを認めたらしいです。
(未だに何故嘘をついたのかがわかっていません…)
なので、衣装はそのまま相手様に、金額は返金無で話が収まりました。

名誉毀損のほうは、警察のほうで対処して頂けましたので、詳しくは書きません。
申し訳御座いません。


解決しましたので書き込みさせて頂きました。
皆様、たくさんの意見を聞かせて頂き感謝致します。
有難う御座いました。
こちらのスレは閉めさせて頂きますが、もし、同じようなことでお困りの方は参考になさってください。
スレを使用して頂いても構いません。
拙い文章ですが、お許しください。

主様、解決して良かったですね。

布地がサテンだからこんなの着れないからが理由で全ては始まったのに、実は使用済みだった。

結局は使用してお金払うのが嫌だからいちゃもん付けた上に誹謗中傷の嫌がらせ。
何故嘘をついたかは明白です。全て使用した後、主様にお金を返金させる目的で始めたことだと思われます。
これってある意味詐欺に近いのでは…。
最悪な方にあたりましたね。他人ごとながら腹立たしいです。
今後は素敵な方とお取り引き出来ると良いですね。