1 夢見るレイヤーさん
ジャンフェスでのコスについてA
前スレ>>>377
気になったので新規スレを立たせて頂きます。
私はJF主催側の曖昧な返答・対応が一番の原因だと思っています。
コスを禁止していないとは言え、コスをしての参加をする人が、現状沢山居るわけです。
それなのに更衣室を用意していない時点でおかしいとは思いませんか。
撮影スペースを設けているならば、必要最低限、更衣室のスペースを設けるべきです。ゲームショーではあるんですから。
会場内の隅など人前で着替える人や会場の外から着てくる人に対する問題も拭えるのでは…。
マナー云々はそれぞれ意見有ると思いますが、そればかりは言い出したらきりがありません。
定めるべき基準はもっと他にあるのではないでしょうか?
個々の考えを押しつけ合うのではなく、何が原因でこのように批判し合う事態になってしまったのか。
皆さんで考えを纏め、行く行くは主催側に意見出来るような、そんな心強いスレになると良いなと思います。
偉そうですみません。
でもこの問題はいつかは解決しないといけないのではないかと、大事な問題だと思い、レスさせて頂きました。
気になったので新規スレを立たせて頂きます。
私はJF主催側の曖昧な返答・対応が一番の原因だと思っています。
コスを禁止していないとは言え、コスをしての参加をする人が、現状沢山居るわけです。
それなのに更衣室を用意していない時点でおかしいとは思いませんか。
撮影スペースを設けているならば、必要最低限、更衣室のスペースを設けるべきです。ゲームショーではあるんですから。
会場内の隅など人前で着替える人や会場の外から着てくる人に対する問題も拭えるのでは…。
マナー云々はそれぞれ意見有ると思いますが、そればかりは言い出したらきりがありません。
定めるべき基準はもっと他にあるのではないでしょうか?
個々の考えを押しつけ合うのではなく、何が原因でこのように批判し合う事態になってしまったのか。
皆さんで考えを纏め、行く行くは主催側に意見出来るような、そんな心強いスレになると良いなと思います。
偉そうですみません。
でもこの問題はいつかは解決しないといけないのではないかと、大事な問題だと思い、レスさせて頂きました。
(W32H/au)
2 夢見るレイヤーさん
ちょっと親記事が長すぎですね。親記事と意見記事を分けるべきだったかと。
私はそもそも撮影スペースは『コスプレしていい』という意見からできた物ではないと思います。
・どこもかしこでも撮影しはじめるレイヤー対策。
・来場者が購入した物を身につけたりして撮影する場所のため
以上二つが撮影スペースの意味ではないでしょうか?
それを撮影スペースがあるのなら更衣室があるべき…というのは筋違いです。
更衣室がないのなら着替えない…というマナー的、常識的な考えはないのでしょうか?
確にマナーや常識は人によって多少解釈の違いはありますが、更衣室外で着替えたり、自宅から衣装を着ていくのは明らかにマナー違反です。
そのマナー違反を棚にあげて、更衣室がないのが悪い…というのはおかしくないですか?
私はそもそも撮影スペースは『コスプレしていい』という意見からできた物ではないと思います。
・どこもかしこでも撮影しはじめるレイヤー対策。
・来場者が購入した物を身につけたりして撮影する場所のため
以上二つが撮影スペースの意味ではないでしょうか?
それを撮影スペースがあるのなら更衣室があるべき…というのは筋違いです。
更衣室がないのなら着替えない…というマナー的、常識的な考えはないのでしょうか?
確にマナーや常識は人によって多少解釈の違いはありますが、更衣室外で着替えたり、自宅から衣装を着ていくのは明らかにマナー違反です。
そのマナー違反を棚にあげて、更衣室がないのが悪い…というのはおかしくないですか?
(W41SA/au)
3 夢見るレイヤーさん
親記事に関しては失礼致しました。
ご指摘有難う御座います。
私も人前で着替えたり衣装を着てきたりするのはマナー違反だと思っています。
でもそれをマナー違反だと思っていない・思っていても自ら違反する人も居ます。
それをマナーだと示す為にも更衣室を設置すべきではないでしょうか。
色々な意見が飛び交いますが、毎年同じ事ばかり繰り返してもしょうがないのではないでしょうか。
主催側がグレーゾーンにしているのは目に見えていますし、私としては口だけではなく行動にうつすべきじゃないかと思います。
解決策を皆さんと考えていけたらと思っています。
ご指摘有難う御座います。
私も人前で着替えたり衣装を着てきたりするのはマナー違反だと思っています。
でもそれをマナー違反だと思っていない・思っていても自ら違反する人も居ます。
それをマナーだと示す為にも更衣室を設置すべきではないでしょうか。
色々な意見が飛び交いますが、毎年同じ事ばかり繰り返してもしょうがないのではないでしょうか。
主催側がグレーゾーンにしているのは目に見えていますし、私としては口だけではなく行動にうつすべきじゃないかと思います。
解決策を皆さんと考えていけたらと思っています。
(W32H/au)
4 削除済
5 トチノキ
どの様な論議でも無駄にはなりません。敵意剥き出しの「吠える」等の表現こそ大変不快ですので控えてください。
公式サイトを見る限りでは今年は同人コスプレを肯定の様に感じます。
肯定の時点で更衣室が無い点については大変疑問で、たとえ販売物を着用して撮影するにしても上着やTシャツを着替える為には簡易更衣室が必要だと思います。
年々理解が深まり歓迎傾向にあるので更衣室も用意される日は近いのではないでしょうか。
一般の方が大勢いる場所でコスプレをしてはいけないという考えは日本独自の閉鎖的考えです。
そもそも、コスプレ・二次創作同人はファン活動の一環で好きを表現するための手段だったはずです。
二次創作により利益をあげたり原作を弄くってのみ楽しむのでなければ、公式イベントでもコスプレをする事は最大級の応援だと思います。
ジャンプフェスタとズレてしまいましたが結局、してもいいか悪いかならば「構わない」で、しかし更衣室が無いため今年は「凝った物は出来ない」が私個人の意見です。
ただ、コスプレ撮影のみを(または主な)目的に参加するのは控えて欲しいです。
展示や販売がメインで混み合うイベントですので。
公式サイトを見る限りでは今年は同人コスプレを肯定の様に感じます。
肯定の時点で更衣室が無い点については大変疑問で、たとえ販売物を着用して撮影するにしても上着やTシャツを着替える為には簡易更衣室が必要だと思います。
年々理解が深まり歓迎傾向にあるので更衣室も用意される日は近いのではないでしょうか。
一般の方が大勢いる場所でコスプレをしてはいけないという考えは日本独自の閉鎖的考えです。
そもそも、コスプレ・二次創作同人はファン活動の一環で好きを表現するための手段だったはずです。
二次創作により利益をあげたり原作を弄くってのみ楽しむのでなければ、公式イベントでもコスプレをする事は最大級の応援だと思います。
ジャンプフェスタとズレてしまいましたが結局、してもいいか悪いかならば「構わない」で、しかし更衣室が無いため今年は「凝った物は出来ない」が私個人の意見です。
ただ、コスプレ撮影のみを(または主な)目的に参加するのは控えて欲しいです。
展示や販売がメインで混み合うイベントですので。
(W41CA/au)
6 夢見るレイヤーさん
またスレタイが違ってます。
▽過去スレ
>>>377ジャンプフェスタでのコスプレ(3)
>>>104JFのコスプレについて2
>>>77JFのコスプレについて
なのでここは実質4スレ目です。
公式にコスについてアナウンスも出たのでちょっと実質的にJFでコスをする方に向けて注意すべきことを語りませんか?
▽過去スレ
>>>377ジャンプフェスタでのコスプレ(3)
>>>104JFのコスプレについて2
>>>77JFのコスプレについて
なのでここは実質4スレ目です。
公式にコスについてアナウンスも出たのでちょっと実質的にJFでコスをする方に向けて注意すべきことを語りませんか?
(PC)
7 夢見るレイヤーさん
◆公式のおさらい
(以下引用)
コスプレをされる方は、他の方に迷惑がかからないよう以下のルールを守ってご参加ください。
会場内での撮影は禁止です。写真撮影はコスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)にて行ってください。
会場内での着替えはご遠慮ください。
荷物や、大勢での場所の占拠はご遠慮ください。
コスプレ撮影許可エリアは禁煙です。
動きをとる時(ポーズをとる時など)は、周りの方に十分注意してください。
上記ルールに従わずに発生した事故・トラブルに関しましては、主催者側では一切責任を負いません。
(ここまで)
(以下引用)
コスプレをされる方は、他の方に迷惑がかからないよう以下のルールを守ってご参加ください。
会場内での撮影は禁止です。写真撮影はコスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)にて行ってください。
会場内での着替えはご遠慮ください。
荷物や、大勢での場所の占拠はご遠慮ください。
コスプレ撮影許可エリアは禁煙です。
動きをとる時(ポーズをとる時など)は、周りの方に十分注意してください。
上記ルールに従わずに発生した事故・トラブルに関しましては、主催者側では一切責任を負いません。
(ここまで)
(PC)
8 夢見るレイヤーさん
【まとめ】
▽着替えについて
更衣室はありません。
会場内(トイレ・通路等)での着替えもできません。
自宅や駅、周辺施設からコスプレと分かる格好で行くことはコスルールに反します。
↓
自宅からコスプレと分からない格好で行くことができ、着替えの必要のないキャラをしましょう。
▽小道具について
長物、武器は持ち込まない。
去年はトラブルも起きているそうです。
▽撮影について
コスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)のみで記念撮影程度は可能ですが、一般の方も使う場所ですので場所を占拠しないように。
当然荷物を置き去りにして撮影しない。
一般の方に頼まれても撮影場所以外での撮影は厳禁です。
撮影エリアまで移動しましょう。
大勢での合わせや集合は普通のコスイベや同人イベでやりましょう。
▽イベントについて
あくまで「版元・著作権元」が主催する「公式」の「一般イベント」です。
同人世界の危険さ、危うさをしっかり認識して参加しましょう。
コスをするならば、公式から販売されている衣装・小道具、自作、既製服の組み合わせ・改造に限定すること。
版権を所有しない、個人・サークル・業者から購入した衣装・小道具や同人グッズ・本は着ない・持ち込まない。
(コスパとJF製以外、業者製であってもほぼ版権を持っていません)
作者様によってはコスプレされることは嫌と公言されている方もいます。
(どなたかは検索されると分かるかと)
一般の方々全てがコスプレを理解している訳ではありません。
一人の行動は個人としてでなく「コスプレイヤーは」と見られます。
いつも以上に一般的なマナー・同人的なマナー双方に厳しく参加しましょう。
▽着替えについて
更衣室はありません。
会場内(トイレ・通路等)での着替えもできません。
自宅や駅、周辺施設からコスプレと分かる格好で行くことはコスルールに反します。
↓
自宅からコスプレと分からない格好で行くことができ、着替えの必要のないキャラをしましょう。
▽小道具について
長物、武器は持ち込まない。
去年はトラブルも起きているそうです。
▽撮影について
コスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)のみで記念撮影程度は可能ですが、一般の方も使う場所ですので場所を占拠しないように。
当然荷物を置き去りにして撮影しない。
一般の方に頼まれても撮影場所以外での撮影は厳禁です。
撮影エリアまで移動しましょう。
大勢での合わせや集合は普通のコスイベや同人イベでやりましょう。
▽イベントについて
あくまで「版元・著作権元」が主催する「公式」の「一般イベント」です。
同人世界の危険さ、危うさをしっかり認識して参加しましょう。
コスをするならば、公式から販売されている衣装・小道具、自作、既製服の組み合わせ・改造に限定すること。
版権を所有しない、個人・サークル・業者から購入した衣装・小道具や同人グッズ・本は着ない・持ち込まない。
(コスパとJF製以外、業者製であってもほぼ版権を持っていません)
作者様によってはコスプレされることは嫌と公言されている方もいます。
(どなたかは検索されると分かるかと)
一般の方々全てがコスプレを理解している訳ではありません。
一人の行動は個人としてでなく「コスプレイヤーは」と見られます。
いつも以上に一般的なマナー・同人的なマナー双方に厳しく参加しましょう。
(PC)
9 夢見るレイヤーさん
とりあえず前スレ見ながら拾いました。
補足・訂正お願いします。
補足・訂正お願いします。
(PC)
10 夢見るレイヤーさん
いつまで無駄な討論を続けるつもりですか?
更衣室やマナー云々になにかにつけてジャンプフェスタでのコスを肯定されますが、純粋にその作品が好きでジャンプフェスタに来ている一般人の気持ちを考えたことありますか?
一部レイヤーの自己満足のせいで気分を害する人がいるんです。
それを思えば一般人向けイベントでコスしようとは普通思いませんよ。
更衣室を作ればいい等言われる方もいますが、レイヤーがコスをしやすいようにする為に一般人向けイベントを同人イベントに近付ければ近付けるほどジャンプフェスタに行く一般人は減るでしょうね。
更衣室やマナー云々になにかにつけてジャンプフェスタでのコスを肯定されますが、純粋にその作品が好きでジャンプフェスタに来ている一般人の気持ちを考えたことありますか?
一部レイヤーの自己満足のせいで気分を害する人がいるんです。
それを思えば一般人向けイベントでコスしようとは普通思いませんよ。
更衣室を作ればいい等言われる方もいますが、レイヤーがコスをしやすいようにする為に一般人向けイベントを同人イベントに近付ければ近付けるほどジャンプフェスタに行く一般人は減るでしょうね。
(N901iC/FOMA)
11 削除済
12 夢見るレイヤーさん
>>10様
>>8様の仰る様にどんなに些細な事だろうとどんなにローカルな議場だろうと論議に無駄はありません。
ジャンプ作品が純粋に好きな子供たちの気持ちを考えるのであれば、コスプレは楽しそうに思います。
2次創作によるイメージの相違等で結果的に不快な思いをされる方がいる事や物質的にトラブルが起こる事は解決しなければなりませんが、少なくとも一番ジャンプの世界を楽しむ少年たちは版権云々まで深く考えず単純に華やかなコスプレ再現をそこまで不快に感じはしないと思いますよ。
保護者に至っても然りです。本当に同人コスプレを知らない一般の方は遊園地で握手する的な見物の一環だと思います。
特に子供はコスプレを見物にしたくても入場料を払うコスプレオンリーイベントは閉鎖的でなかなか入れないので、保護者同伴で触れ合えて理解を得られるいい機会でもあります。
否定派の方はどうしたらより閉鎖的になるかばかりですが、どうにかして正しい理解を広め、先進欧米諸国の様に公共の場でのコスプレマナーを確立するかという点を論議して欲しいです。
現在のジャンプフェスタについては去年より歩み寄りが見られますが、今後のコスプレ界のためにも表現の仕方を考え、正しく楽しく応援するファン活動を行って欲しいです。
とりあえず、ジャンプフェスタ(幅広くファン向けのオフィシャルイベント)でのコスプレ自体をマナー違反と思わないけれど自分ではしない(まだ出来ない)が私の結論です。
>>8様の仰る様にどんなに些細な事だろうとどんなにローカルな議場だろうと論議に無駄はありません。
ジャンプ作品が純粋に好きな子供たちの気持ちを考えるのであれば、コスプレは楽しそうに思います。
2次創作によるイメージの相違等で結果的に不快な思いをされる方がいる事や物質的にトラブルが起こる事は解決しなければなりませんが、少なくとも一番ジャンプの世界を楽しむ少年たちは版権云々まで深く考えず単純に華やかなコスプレ再現をそこまで不快に感じはしないと思いますよ。
保護者に至っても然りです。本当に同人コスプレを知らない一般の方は遊園地で握手する的な見物の一環だと思います。
特に子供はコスプレを見物にしたくても入場料を払うコスプレオンリーイベントは閉鎖的でなかなか入れないので、保護者同伴で触れ合えて理解を得られるいい機会でもあります。
否定派の方はどうしたらより閉鎖的になるかばかりですが、どうにかして正しい理解を広め、先進欧米諸国の様に公共の場でのコスプレマナーを確立するかという点を論議して欲しいです。
現在のジャンプフェスタについては去年より歩み寄りが見られますが、今後のコスプレ界のためにも表現の仕方を考え、正しく楽しく応援するファン活動を行って欲しいです。
とりあえず、ジャンプフェスタ(幅広くファン向けのオフィシャルイベント)でのコスプレ自体をマナー違反と思わないけれど自分ではしない(まだ出来ない)が私の結論です。
(W31CA/au)
13 夢見るレイヤーさん
欧米諸国との比較は無理がありますよ。
向こうは元から仮装という文化があり、映画館にコスプレで行ったりということも普通にあります。
またあちらでもオタク系コスはマンガやゲームのイベントが主なコスプレの場です。
他はこちらと同じように身内のロケなどです。
公共の場ではファングッズを身に着ける程度ですよ。(キャラのアクセサリーや小道具など)
しかもここで言う日本のコスプレはあくまで同人文化の一環として派生したコスプレについてです。
閉鎖的でなく公に!というのは同人にとって非常に危険なことです。
公にすれば同人イベントや同人(コスプレ含む)自体が今のような形態で存続できません。
あくまで内々にやっているから断罪されず見逃されているのです。
個人的にはJFの場合はコスプレについてアナウンスが出ている以上、公式の見解に沿って、同人関連品を持ち込まず、一般常識とマナーを守れば問題ないと思っています。
向こうは元から仮装という文化があり、映画館にコスプレで行ったりということも普通にあります。
またあちらでもオタク系コスはマンガやゲームのイベントが主なコスプレの場です。
他はこちらと同じように身内のロケなどです。
公共の場ではファングッズを身に着ける程度ですよ。(キャラのアクセサリーや小道具など)
しかもここで言う日本のコスプレはあくまで同人文化の一環として派生したコスプレについてです。
閉鎖的でなく公に!というのは同人にとって非常に危険なことです。
公にすれば同人イベントや同人(コスプレ含む)自体が今のような形態で存続できません。
あくまで内々にやっているから断罪されず見逃されているのです。
個人的にはJFの場合はコスプレについてアナウンスが出ている以上、公式の見解に沿って、同人関連品を持ち込まず、一般常識とマナーを守れば問題ないと思っています。
(PC)
14 夢見るレイヤーさん
13さま
まさか本気で内々で行ってるから見逃されていると思っているのですか?
世の中は数が力なのですよ。
JFや遊園地で20〜30人程度でコスしていたら、ただの痛い人ですが数千人以上でコスしていたら色んな意味で無視できない存在です。
少数でこそこそやってるより大規模で公然と行ってる方が安全です。
コミケを見れば明らかです。
まさか本気で内々で行ってるから見逃されていると思っているのですか?
世の中は数が力なのですよ。
JFや遊園地で20〜30人程度でコスしていたら、ただの痛い人ですが数千人以上でコスしていたら色んな意味で無視できない存在です。
少数でこそこそやってるより大規模で公然と行ってる方が安全です。
コミケを見れば明らかです。
(PC)
16 夢見るレイヤーさん
議論ではなくなっているレスも見受けられるのですが…。
確かにまだまだ偏見のある世界で、世間の間違いを正したい気持ちも分かります。
数十年の間にようやく認められつつあるように感じられます。
それでも同志であるはずの他の参加者の方々の中に少数でも、嫌な気持ちでこのイベントを過ごして欲しくはありません。
全員が平気でもなければ、全員がダメなわけでもありません。
準備万端コス可能です、と言う会社の言葉を待ちたいですね。
確かにまだまだ偏見のある世界で、世間の間違いを正したい気持ちも分かります。
数十年の間にようやく認められつつあるように感じられます。
それでも同志であるはずの他の参加者の方々の中に少数でも、嫌な気持ちでこのイベントを過ごして欲しくはありません。
全員が平気でもなければ、全員がダメなわけでもありません。
準備万端コス可能です、と言う会社の言葉を待ちたいですね。
(W42K/au)
17 夢見るレイヤーさん
14様
それは…凄く子供じみた考えですよ。
赤信号だけどみんな渡っているから渡った、的な、それこそ自己中心的考えですよ。
みんなが渡るから無理矢理車が止まる、みんながコスプレをするから無理矢理JFはコスプレを容認する。
14様のご意見は上記のことを正しいとお思いですか?
確かにデモなどを大人数で起こせば世の中は変化する場合もありますが…。
コスプレは同人的な要素が有る限り、日本社会的に認められることはないと思います。
それは…凄く子供じみた考えですよ。
赤信号だけどみんな渡っているから渡った、的な、それこそ自己中心的考えですよ。
みんなが渡るから無理矢理車が止まる、みんながコスプレをするから無理矢理JFはコスプレを容認する。
14様のご意見は上記のことを正しいとお思いですか?
確かにデモなどを大人数で起こせば世の中は変化する場合もありますが…。
コスプレは同人的な要素が有る限り、日本社会的に認められることはないと思います。
(V804SH)
18 夢見るレイヤーさん
私は友人と一緒にJFに行きましたが、コスしている人たちを見て「何あの人たち、邪魔」「何でこんなところでコスしてるの?」と大変不快に思ったようで、以前JF側に苦情を言っていました。
友人は漫画は好きですが同人・コスには理解がない一般人です。
彼女たち曰く、コスは「気持ち悪い」だそうです。
そう思う一般人の方も少なからずいると思いますよ。
更衣室がない・著作権者がいるなど色々論議はありましたが、コスに理解のない人が来場するイベントでコスをすることで、コスそのものの印象を悪くしてしまうことが、私は一番心配です。
友人は漫画は好きですが同人・コスには理解がない一般人です。
彼女たち曰く、コスは「気持ち悪い」だそうです。
そう思う一般人の方も少なからずいると思いますよ。
更衣室がない・著作権者がいるなど色々論議はありましたが、コスに理解のない人が来場するイベントでコスをすることで、コスそのものの印象を悪くしてしまうことが、私は一番心配です。
(PC)
19 夢見るレイヤーさん
>>12様
なぜ子供や保護者がコスプレを見て楽しめると言えるのでしょうか?
純粋に作品が好きで、中にはコスプレを嫌がる子供や保護者もいると思います
私の弟(小学生)は昨年、友達とジャンプフェスタに行きましたがコスプレについて「何かキャラと同じ格好してる人がいて嫌だった。あれって何なの?」
と言っていました。こういう意見を聞くと12様の様にコスプレの華やかさを見て楽しんでいる人ばかりとは言えないと思います。
もちろん、嫌悪感を抱く人ばかりとも言えませんが
実際、良い意見より悪い意見の方が目立ってしまうのが現状ですから、どうにかして悪い意見を減らさなければコスプレに対する偏見は見られないと思います
なぜ子供や保護者がコスプレを見て楽しめると言えるのでしょうか?
純粋に作品が好きで、中にはコスプレを嫌がる子供や保護者もいると思います
私の弟(小学生)は昨年、友達とジャンプフェスタに行きましたがコスプレについて「何かキャラと同じ格好してる人がいて嫌だった。あれって何なの?」
と言っていました。こういう意見を聞くと12様の様にコスプレの華やかさを見て楽しんでいる人ばかりとは言えないと思います。
もちろん、嫌悪感を抱く人ばかりとも言えませんが
実際、良い意見より悪い意見の方が目立ってしまうのが現状ですから、どうにかして悪い意見を減らさなければコスプレに対する偏見は見られないと思います
(P902i/FOMA)
20 夢見るレイヤーさん
反対している人に限って更衣室が出来ると、率先して予定立てそう…。
結局は更衣室が有るか無いかだけで、コスしてる是非の論点にしてるみたいですが、コスしててもしてなくても迷惑行為や厨房はいます。
それを目立つからという理由だけでコスだけに矛先向けるのは如何なものでしょう。
反対意見や見た目だけで嫌だという意見ばかり目立ちますが、実際は皆さんが目くじら立ててるだけで一般の人は、そこまで気にして無いです。
神経過敏になりすぎるのもイタイと思いますよ。
結局は更衣室が有るか無いかだけで、コスしてる是非の論点にしてるみたいですが、コスしててもしてなくても迷惑行為や厨房はいます。
それを目立つからという理由だけでコスだけに矛先向けるのは如何なものでしょう。
反対意見や見た目だけで嫌だという意見ばかり目立ちますが、実際は皆さんが目くじら立ててるだけで一般の人は、そこまで気にして無いです。
神経過敏になりすぎるのもイタイと思いますよ。
(V803T)
21 夢見るレイヤーさん
現に今、一般のお客さんからジャンプフェスタでのコスについて苦情が来ているんですよ。
目くじらをたてるのも同人というものがグレーゾーンにあるからではないでしょうか?
だからこそ自分達の欲求だけで版権元のイベントにまでその活動を持っていってほしくないのです。
目くじらをたてるのも同人というものがグレーゾーンにあるからではないでしょうか?
だからこそ自分達の欲求だけで版権元のイベントにまでその活動を持っていってほしくないのです。
(N901iC/FOMA)
22 夢見るレイヤーさん
(PC)
23 夢見るレイヤーさん
>21様
どんな苦情かあなたが直接聞いたんですか?
どんな苦情かあなたが直接聞いたんですか?
(V803T)
24 夢見るレイヤーさん
苦情、更衣室云々よりも、不快に思う方々も多数いる、迷惑になること確実という中での行為ということを考えれば普通は控えると思います。
(W32H/au)
25 のあ
14様
人数がいるからとかコミケではとありますが
コミケでコスプレはおまけであり、準備会の善意で更衣室や撮影場所を提供してもらっているのであって、あくまでも同人サークルさんがメインのイベントであり、問題が起きればすぐにコス禁止になるのですよ。
同じ事がJFでもいえますが、善意で撮影場所を提供してくれているだけであって、一般人がさらに苦情や怪我などの問題が起こればJFだけでのコス禁止でなくコスイベントじたいにも火の粉が及ぶかもしれないのだと考えてください。
人数がいるからとかコミケではとありますが
コミケでコスプレはおまけであり、準備会の善意で更衣室や撮影場所を提供してもらっているのであって、あくまでも同人サークルさんがメインのイベントであり、問題が起きればすぐにコス禁止になるのですよ。
同じ事がJFでもいえますが、善意で撮影場所を提供してくれているだけであって、一般人がさらに苦情や怪我などの問題が起こればJFだけでのコス禁止でなくコスイベントじたいにも火の粉が及ぶかもしれないのだと考えてください。
(P701iD/FOMA)
26 夢見るレイヤーさん
私は賛成、反対どちらでもありません。
自分はWJ系コスをしませんし、JFにコスでも一般でも参加する予定がないので。
ただ、同じレイヤーに対してこれだけ多数のレイヤーが反対するっていうのは大変なことだなぁと感じます。
そして私の感じた素朴な疑問なのですが、JFでコスをする方はどうしてJFでコスするんでしょうか?
一般のイベントでWJコスする分には何も言われないのに、それでもJFにこだわるのは理由があるのではないかと思ったので…。
自分はWJ系コスをしませんし、JFにコスでも一般でも参加する予定がないので。
ただ、同じレイヤーに対してこれだけ多数のレイヤーが反対するっていうのは大変なことだなぁと感じます。
そして私の感じた素朴な疑問なのですが、JFでコスをする方はどうしてJFでコスするんでしょうか?
一般のイベントでWJコスする分には何も言われないのに、それでもJFにこだわるのは理由があるのではないかと思ったので…。
(N901iS/FOMA)
27 夢見るレイヤーさん
他の人は分かりませんが、私は花火大会に浴衣で見に行く位の感覚です。
(V803T)
28 夢見るレイヤーさん
>>27様
花火大会に浴衣を着ていくくらい…とありますが、それは軽く考え過ぎではないですか?
浴衣は自宅から着て行こうがマナー違反とは言われませんが、コス衣装は違います。
そして、浴衣は現地や現地付近の野外で着替えたりしませんよね、普通。それと同じで、コス衣装に着替えるのも普通の感覚ではおかしな事ですし、マナー的にも最悪の部類です。
そして花火大会に浴衣を着ている人がいても苦情は出ないでしょうし、版権などはからみません。
失礼ながら私個人はJFでコスしている人は、ただの目立ちたがりで、最悪他のレイヤーを巻き込んでの騒動になると考えの及ばない痛い方…という印象です。
自分だけに問題がふりかかるのではなく、他レイヤーにも関わってくる可能性を考えていただきたいです。
27様ももう少し重く考えられるべきではないですか?
花火大会に浴衣を着ていくくらい…とありますが、それは軽く考え過ぎではないですか?
浴衣は自宅から着て行こうがマナー違反とは言われませんが、コス衣装は違います。
そして、浴衣は現地や現地付近の野外で着替えたりしませんよね、普通。それと同じで、コス衣装に着替えるのも普通の感覚ではおかしな事ですし、マナー的にも最悪の部類です。
そして花火大会に浴衣を着ている人がいても苦情は出ないでしょうし、版権などはからみません。
失礼ながら私個人はJFでコスしている人は、ただの目立ちたがりで、最悪他のレイヤーを巻き込んでの騒動になると考えの及ばない痛い方…という印象です。
自分だけに問題がふりかかるのではなく、他レイヤーにも関わってくる可能性を考えていただきたいです。
27様ももう少し重く考えられるべきではないですか?
(W41SA/au)
29 夢見るレイヤーさん
27です。
失礼ながら、衣装を着てJFをただ楽しみたいだけで、目立ちたいとか思われるのは甚だ心外です。
それこそ偏見じゃないですか?
衣装は市販のもの+自作です。
市販のスカートやパンツだけなら自宅から履いて行っても違反にはなりませんよね。
上着だけ会場で羽織るのさえ問題にするのですか?
それに不快に思うなら私も一般の方の何日も風呂に入らず、不潔な服で、身なりも気にせず、歯磨き・洗顔もせずに人混みになる会場に来られ、擦れ違いざまに鼻を摘みたくなるような異臭を嗅がされた事が何度も何人にもあります。
このような人よりは身なりに気を使い、清潔にしているレイヤーの方が見ていてずっと好感が持てます。
しかし、こんな事を言うと「己を省みない人だ」と自分を棚にあげる方が居そうですね。
でも、コスも同人も関わらない人には結局糞味噌一緒なんです。
私は会場側のルールは守りつつコスします。
違反者には注意します。
それでいいのではありませんか?
会場側がコスOKにしている以上、来場をあなた方が拒否する権利はありません。
そんなに嫌なら会場側に正当な理由と共に禁止の署名でも送られたらどうですか?
失礼ながら、衣装を着てJFをただ楽しみたいだけで、目立ちたいとか思われるのは甚だ心外です。
それこそ偏見じゃないですか?
衣装は市販のもの+自作です。
市販のスカートやパンツだけなら自宅から履いて行っても違反にはなりませんよね。
上着だけ会場で羽織るのさえ問題にするのですか?
それに不快に思うなら私も一般の方の何日も風呂に入らず、不潔な服で、身なりも気にせず、歯磨き・洗顔もせずに人混みになる会場に来られ、擦れ違いざまに鼻を摘みたくなるような異臭を嗅がされた事が何度も何人にもあります。
このような人よりは身なりに気を使い、清潔にしているレイヤーの方が見ていてずっと好感が持てます。
しかし、こんな事を言うと「己を省みない人だ」と自分を棚にあげる方が居そうですね。
でも、コスも同人も関わらない人には結局糞味噌一緒なんです。
私は会場側のルールは守りつつコスします。
違反者には注意します。
それでいいのではありませんか?
会場側がコスOKにしている以上、来場をあなた方が拒否する権利はありません。
そんなに嫌なら会場側に正当な理由と共に禁止の署名でも送られたらどうですか?
(V803T)
30 ささら
29様
少し言いすぎでは・・・。
確かに不潔な方もいらっしゃると思いますが、コスプレとは何にも関係ないと思います。その発言も偏見ではないでしょうか?
コスプレは別にやっても構わないと思いますが、これまででている意見の半分以上が反対意見なのに、それでもやろうと思うのが少し不思議でなりません・・・。自分だったら、コス専用イベントで楽しむ方がいいかと。
少し言いすぎでは・・・。
確かに不潔な方もいらっしゃると思いますが、コスプレとは何にも関係ないと思います。その発言も偏見ではないでしょうか?
コスプレは別にやっても構わないと思いますが、これまででている意見の半分以上が反対意見なのに、それでもやろうと思うのが少し不思議でなりません・・・。自分だったら、コス専用イベントで楽しむ方がいいかと。
(SH902iS/FOMA)
31 夢見るレイヤーさん
27です。
コスをする事を楽しむ為だけに行くのではなくて、コス衣装着て会場のブースを見て回りたいのです。
私がJFをコスイベと勘違いしてるような発言は遺憾です。
なぜそこまでして止めさせたいのですか?
コスをする事を楽しむ為だけに行くのではなくて、コス衣装着て会場のブースを見て回りたいのです。
私がJFをコスイベと勘違いしてるような発言は遺憾です。
なぜそこまでして止めさせたいのですか?
(V803T)
32 夢見るレイヤーさん
(PC)
33 26
>>27さまの意見が、ちょっとよく分かりません。
もしかしたら自分の書き方が悪くて、聞きたかったことが正確に伝わらなかったのでしょうか。
だとしたら申し訳ないです。(汗)
私が疑問に思ったのは、『JFでコスプレをしなければいけないのは何故なのか?』ということなんです。
別にコスプレはJFでしかできないわけじゃありませんし、これだけ多数の反対がある中で、あえて『JFで』コスプレするのには理由があるのかな、と何となく思ったので。
でも私の疑問を祭りで浴衣に当てはめると、『祭りで浴衣を着なければいけないのは何故なのか?』になってしまいます。
別にお祭りは浴衣を着なければならないわけじゃないですよね。
逆にお祭りでしか浴衣を着れないわけでもないですし。
それに、お祭りで浴衣を着ても反対はされないと思います。
JFで『コスをしたい』理由ではなくて、JFで『コスしなければならない』のは何故なんでしょう?
普通のコスプレイベントにはない『何か』があるのでしょうか。
更衣室がなく、長物が持ち込めず、反対されてる…それでもやりたいからには、きっと理由があると思います。
それを聞いてから話し合ってもいいんじゃないでしょうか。
もしかしたら自分の書き方が悪くて、聞きたかったことが正確に伝わらなかったのでしょうか。
だとしたら申し訳ないです。(汗)
私が疑問に思ったのは、『JFでコスプレをしなければいけないのは何故なのか?』ということなんです。
別にコスプレはJFでしかできないわけじゃありませんし、これだけ多数の反対がある中で、あえて『JFで』コスプレするのには理由があるのかな、と何となく思ったので。
でも私の疑問を祭りで浴衣に当てはめると、『祭りで浴衣を着なければいけないのは何故なのか?』になってしまいます。
別にお祭りは浴衣を着なければならないわけじゃないですよね。
逆にお祭りでしか浴衣を着れないわけでもないですし。
それに、お祭りで浴衣を着ても反対はされないと思います。
JFで『コスをしたい』理由ではなくて、JFで『コスしなければならない』のは何故なんでしょう?
普通のコスプレイベントにはない『何か』があるのでしょうか。
更衣室がなく、長物が持ち込めず、反対されてる…それでもやりたいからには、きっと理由があると思います。
それを聞いてから話し合ってもいいんじゃないでしょうか。
(N901iS/FOMA)
34 夢見るレイヤーさん
27です。
レイヤーなら会場でコスしなければならない。
なんて言っていません。
コスOKなら、自己満足でブース回るのに着たいな。
位な気持ちです。
だから、完コスじゃなくても構わないし、集合や合わせをする気も無く、誰かをカメコるために行くとかでもありません。
一緒に行く友達がするしないも自由です。
レイヤー同志の交流を求めるのが目的でしたらコスイベに行くべきだとは思いますが、目的意識が完全に違いますので、この感覚を理解出来なくても仕方ないですが…私も上手い表現は出来ないので。
私は、あの会場をコスイベに行くと同じ感覚で行くのでは無い。コスイベとは違う満足感が得られる。
とだけ理解して頂ければいいと思います。
レイヤーなら会場でコスしなければならない。
なんて言っていません。
コスOKなら、自己満足でブース回るのに着たいな。
位な気持ちです。
だから、完コスじゃなくても構わないし、集合や合わせをする気も無く、誰かをカメコるために行くとかでもありません。
一緒に行く友達がするしないも自由です。
レイヤー同志の交流を求めるのが目的でしたらコスイベに行くべきだとは思いますが、目的意識が完全に違いますので、この感覚を理解出来なくても仕方ないですが…私も上手い表現は出来ないので。
私は、あの会場をコスイベに行くと同じ感覚で行くのでは無い。コスイベとは違う満足感が得られる。
とだけ理解して頂ければいいと思います。
(V803T)
35 夢見るレイヤーさん
JF側と同人のルール双方(>>7-8)を守れば、JFでコスをすることは何ら問題ないと思いますよ。
(守れない・分かっていない方が多いから問題になっているのは承知していますが)
少なくとも>>27様はそれを守られているようですし、傍から見ていて皆さんちょっと白熱し過ぎかと。
>>27様がJFでコスをする人達すべての代表というわけでもありませんし、ちょっと落ち着いて揚げ足取りや嫌味は抜いて話しませんか?
お祭りに着ていくようなもの、という表現、何となく分かります。
折角ジャンプ作品が好きな方達が集まる、文字通りジャンプのお祭りなんですから、そこに自分の好きな作品を象徴するものを身に着けて参加したいというのはアリだと思います。
ここではその表現方法がコスプレというだけで、前述の会場側のルールと同人のルールさえ守れば実際問題はないはずです。
映画の初日にその映画の仮装をしたり、ゲームの発売日にそのゲームの仮装をしたりすることと同じような気持ちではないでしょうか?
少なくとも、公式から発売されたものと自作のもので長物や同人物など持ち込まず、更衣や撮影のルールさえ守れば折角のお祭りを仮装して楽しむことはできるはずです。
ネオロマフェスタやサクラ大戦・鼠国などと同じように考えれば良いのではないでしょうか?
問題にすべきなのは同人系のコスイベと同等だと悪意無く勘違いしている人たちだと思います。
コスサイトで普通のコス写と同様に展示してあるものを見たり、会場で見掛けるために普通の同人イベント並にコスしてもいいんだと勘違いされている方が大勢いらっしゃいます。
(実際このスレでもご存じなかった方がいらっしゃいましたし)
きちんとルールを理解して参加される方はサイト展示の際には注意を添えたり、サイトでちょこっと触れてみると良いかもしれません。
(守れない・分かっていない方が多いから問題になっているのは承知していますが)
少なくとも>>27様はそれを守られているようですし、傍から見ていて皆さんちょっと白熱し過ぎかと。
>>27様がJFでコスをする人達すべての代表というわけでもありませんし、ちょっと落ち着いて揚げ足取りや嫌味は抜いて話しませんか?
お祭りに着ていくようなもの、という表現、何となく分かります。
折角ジャンプ作品が好きな方達が集まる、文字通りジャンプのお祭りなんですから、そこに自分の好きな作品を象徴するものを身に着けて参加したいというのはアリだと思います。
ここではその表現方法がコスプレというだけで、前述の会場側のルールと同人のルールさえ守れば実際問題はないはずです。
映画の初日にその映画の仮装をしたり、ゲームの発売日にそのゲームの仮装をしたりすることと同じような気持ちではないでしょうか?
少なくとも、公式から発売されたものと自作のもので長物や同人物など持ち込まず、更衣や撮影のルールさえ守れば折角のお祭りを仮装して楽しむことはできるはずです。
ネオロマフェスタやサクラ大戦・鼠国などと同じように考えれば良いのではないでしょうか?
問題にすべきなのは同人系のコスイベと同等だと悪意無く勘違いしている人たちだと思います。
コスサイトで普通のコス写と同様に展示してあるものを見たり、会場で見掛けるために普通の同人イベント並にコスしてもいいんだと勘違いされている方が大勢いらっしゃいます。
(実際このスレでもご存じなかった方がいらっしゃいましたし)
きちんとルールを理解して参加される方はサイト展示の際には注意を添えたり、サイトでちょこっと触れてみると良いかもしれません。
(PC)
36 26
コミケなどで、西館の企業出展ブースにそこの作品のコスをしていく感覚でしょうか?
それなら何となく分かる気がします。
ただJFは一般のイベントでコミケとは状況がかなり違いますよね。
同人やレイヤーに理解がない方もたくさん参加しているでしょうし。
集英社は、同人や同人全体としてのコスプレを許可していませんしね。
反対している方の気持ちも分かります。
WJにあまり興味がないからかもしれませんが、私なら多分やらないだろうなとは思います。
コスプレをしなくてもブースには行けますし、愛情の表現は普段のコスイベですればいいかなと思うので。
正直>>27さまの意見を聞いて、逆に『コスしなければならない理由』はないのでは?と感じてしまいました。
止めるつもりも、その理由も私にはありませんが、別にコスしなくてもいいんじゃないでしょうか?
大多数の人を不快にしてまでしなくても…と、ちょっと思ってしまいました。
それなら何となく分かる気がします。
ただJFは一般のイベントでコミケとは状況がかなり違いますよね。
同人やレイヤーに理解がない方もたくさん参加しているでしょうし。
集英社は、同人や同人全体としてのコスプレを許可していませんしね。
反対している方の気持ちも分かります。
WJにあまり興味がないからかもしれませんが、私なら多分やらないだろうなとは思います。
コスプレをしなくてもブースには行けますし、愛情の表現は普段のコスイベですればいいかなと思うので。
正直>>27さまの意見を聞いて、逆に『コスしなければならない理由』はないのでは?と感じてしまいました。
止めるつもりも、その理由も私にはありませんが、別にコスしなくてもいいんじゃないでしょうか?
大多数の人を不快にしてまでしなくても…と、ちょっと思ってしまいました。
(N901iS/FOMA)
37 トチノキ
お祭りに浴衣を着たい感覚に大変納得しました。
やはりファンなので、ジャンプのお祭りだからこそジャンプ作品の仮装で盛り上がりたいんですね!
同人コスプレではなく仮装に落ち着けば良いのですが、最近は着ただけは不快だと嫌う傾向もありあまり気軽に仮装が出来ない気がします。
ジャンプフェスタで『私服に上着を羽織るだけ・ウィッグを着用していない・胸を潰していない』等のコスイベではあまり好まれない状態でいる事は、レイヤーとして又は一般参加者の気持ちを考えて不快なのでしょうか?
やはりファンなので、ジャンプのお祭りだからこそジャンプ作品の仮装で盛り上がりたいんですね!
同人コスプレではなく仮装に落ち着けば良いのですが、最近は着ただけは不快だと嫌う傾向もありあまり気軽に仮装が出来ない気がします。
ジャンプフェスタで『私服に上着を羽織るだけ・ウィッグを着用していない・胸を潰していない』等のコスイベではあまり好まれない状態でいる事は、レイヤーとして又は一般参加者の気持ちを考えて不快なのでしょうか?
(W41CA/au)
38 夢見るレイヤーさん
>『私服に上着を羽織るだけ・ウィッグを着用していない・胸を潰していない』等のコスイベではあまり好まれない状態でいる事
その方がまだ一般の方に受け入れられるような気がします。
キャラTなどを着る感覚に似ていると思うので。
私や私の友人はどちらかというと全身キャラの衣装とウィッグでコスしている人の方が不快(私はレイヤー、友人は一般人)でしたので、その程度ならと思いました。
このままJFでのコスが続くようなら、もう一般人の友達と一緒に会場に行くことができない(過去二回ほどかなり不愉快だったらしい)ので、もう今後の参加は見合わせることになりそうです。
その方がまだ一般の方に受け入れられるような気がします。
キャラTなどを着る感覚に似ていると思うので。
私や私の友人はどちらかというと全身キャラの衣装とウィッグでコスしている人の方が不快(私はレイヤー、友人は一般人)でしたので、その程度ならと思いました。
このままJFでのコスが続くようなら、もう一般人の友達と一緒に会場に行くことができない(過去二回ほどかなり不愉快だったらしい)ので、もう今後の参加は見合わせることになりそうです。
(PC)
39 夢みるレイヤーさん
確かにイベントでちゃんとしたコスをしてる人はただ衣装を羽織るだけとかの着ただけは嫌かもしれません。
ジャンフェスでコスしたいけどでも中途半端な格好はしたくないと思います。
それに中途半端な格好をして子供の夢を壊すくらいならちゃんとコスした方が子供も知ってる作品やキャラなら見て喜ぶ子もいると思います。
私が今までJFに行った感じだと普通の一般の子供とかでレイヤーと一緒に写真撮ってる子とかいましたし。
ジャンフェスでコスしたいけどでも中途半端な格好はしたくないと思います。
それに中途半端な格好をして子供の夢を壊すくらいならちゃんとコスした方が子供も知ってる作品やキャラなら見て喜ぶ子もいると思います。
私が今までJFに行った感じだと普通の一般の子供とかでレイヤーと一緒に写真撮ってる子とかいましたし。
(PC)
40 夢見るレイヤーさん
JFへ参加するレイヤーも、レイヤーである以前にWJの一ファンです。
であれば、主催側に容認されている『仮装』に関してはレイヤーだって許されてもいいんじゃないでしょうか?
もちろん、例え主催側が同人的コスプレを容認して更衣室を設けたとしても、
『自分はWJファンだけれど、レイヤーだから』
と考えて絶対に参加しないレイヤーさんもいるでしょう。
実際、私もそうなると思います。
ですが
『確かに私はレイヤーだけど、それ以前にWJファンなんだ』
という方が仮装をするまで止めなくてもいいのでは?
『ちょっと上着を羽織って歩きたい』
『ちょっと買った額あてを付けてブースに行きたい』
それぐらいならばマナー違反とまでは言えないと思いますし、
『この上着を折角着るんだから、どうせなら下も似たようなのを着たい』
と思って既製品で似たようなのを着ていくのもせめて許される範疇だと思います。
つまりは、『いかにもコスプレです、レイヤーです』という格好は、同じレイヤーから見ても恥ずかしい。
けれど『一般人だってこのぐらいするよ?』というお祭りを楽しむ程度の格好ならいいんじゃない、ということです。
JFコスプレ肯定派の方。
多くの反対派は『ファンであってもレイヤーなのだから自制すべき』と思っているレイヤーさんであることを知ってください。
それが同人界というグレーゾーンにいる者のモラルと考える人が、大多数なのです。
何でもかんでも反対する、言いがかり、などと思わないでください。
>>39さま
中途半端な格好をしたくないなら、まずJFでのコスプレはしない方がいいでしょう。
更衣室のないこの現状で、ちゃんとしたコスプレをすることはマナー違反、ローカルルール違反と同意です。
また、ちゃんとコスプレした方が喜ぶ…などというのはレイヤーの勝手な思い込みです。
ほとんどの人は中途半端だろうが、完コス主義だろうが、『コスプレ』を喜びません。
喜ぶ一部の人を見て、許されているとは思わないで欲しいです。
であれば、主催側に容認されている『仮装』に関してはレイヤーだって許されてもいいんじゃないでしょうか?
もちろん、例え主催側が同人的コスプレを容認して更衣室を設けたとしても、
『自分はWJファンだけれど、レイヤーだから』
と考えて絶対に参加しないレイヤーさんもいるでしょう。
実際、私もそうなると思います。
ですが
『確かに私はレイヤーだけど、それ以前にWJファンなんだ』
という方が仮装をするまで止めなくてもいいのでは?
『ちょっと上着を羽織って歩きたい』
『ちょっと買った額あてを付けてブースに行きたい』
それぐらいならばマナー違反とまでは言えないと思いますし、
『この上着を折角着るんだから、どうせなら下も似たようなのを着たい』
と思って既製品で似たようなのを着ていくのもせめて許される範疇だと思います。
つまりは、『いかにもコスプレです、レイヤーです』という格好は、同じレイヤーから見ても恥ずかしい。
けれど『一般人だってこのぐらいするよ?』というお祭りを楽しむ程度の格好ならいいんじゃない、ということです。
JFコスプレ肯定派の方。
多くの反対派は『ファンであってもレイヤーなのだから自制すべき』と思っているレイヤーさんであることを知ってください。
それが同人界というグレーゾーンにいる者のモラルと考える人が、大多数なのです。
何でもかんでも反対する、言いがかり、などと思わないでください。
>>39さま
中途半端な格好をしたくないなら、まずJFでのコスプレはしない方がいいでしょう。
更衣室のないこの現状で、ちゃんとしたコスプレをすることはマナー違反、ローカルルール違反と同意です。
また、ちゃんとコスプレした方が喜ぶ…などというのはレイヤーの勝手な思い込みです。
ほとんどの人は中途半端だろうが、完コス主義だろうが、『コスプレ』を喜びません。
喜ぶ一部の人を見て、許されているとは思わないで欲しいです。
(PC)
41 夢見るレイヤーさん
ジャンフェス参加の方お疲れ様でした。
やはりというか酷い状況でしたね。
コスのルールとか以前に、ジャンフェスのルールすら無視されている方が多かったです。
長物やラケットは公式に禁止されているんですから持込止めましょう。
剣から槍から酷かったです。
やはりというか酷い状況でしたね。
コスのルールとか以前に、ジャンフェスのルールすら無視されている方が多かったです。
長物やラケットは公式に禁止されているんですから持込止めましょう。
剣から槍から酷かったです。
(PC)
42 国府
私はキャラクターの着ている上着を羽織る等の軽いコスプレならば賛成ですが、コスプレイベントで見るようなウィッグから衣装、頭の先から足の先まで完全にそのキャラクターのコスプレをされる方は反対です。
何故なら度々話に持ち上がる「更衣室が無い」という事実がレイヤーさんに向けた、きちんとしたイベントでは無い事を如実に物語っているからです。
皆様は普通のコスプレイベントで更衣室が無かった経験がありますか?
まず、ありえませんよね。
コスプレイベントはコスプレを主体として開催されていて、尚且つそのままの格好で来場する事が違反行為とされている為、会場での着替えを参加者の規則に組み込んでいる為です。
これはレイヤーにとっては常識ですよね。
どのイベントの規約にも必ず記載されています。
ジャンプフェスタにも同じ事が言えます。
「コスプレでの来場は禁止」と迄明確には主催側も言っていないものの、流石にレイヤーさんには常識範疇内である事は疑いようもありません。
それを踏まえた上で考えれば、「更衣室が無い」のではなく「意図的に作らない」という動きで、「簡単なものならば楽しんでやって欲しいが、一般的で無いようなものならば遠慮願いたい」という根本的な意志表明が伺い知れるのではないでしょうか。
何故なら度々話に持ち上がる「更衣室が無い」という事実がレイヤーさんに向けた、きちんとしたイベントでは無い事を如実に物語っているからです。
皆様は普通のコスプレイベントで更衣室が無かった経験がありますか?
まず、ありえませんよね。
コスプレイベントはコスプレを主体として開催されていて、尚且つそのままの格好で来場する事が違反行為とされている為、会場での着替えを参加者の規則に組み込んでいる為です。
これはレイヤーにとっては常識ですよね。
どのイベントの規約にも必ず記載されています。
ジャンプフェスタにも同じ事が言えます。
「コスプレでの来場は禁止」と迄明確には主催側も言っていないものの、流石にレイヤーさんには常識範疇内である事は疑いようもありません。
それを踏まえた上で考えれば、「更衣室が無い」のではなく「意図的に作らない」という動きで、「簡単なものならば楽しんでやって欲しいが、一般的で無いようなものならば遠慮願いたい」という根本的な意志表明が伺い知れるのではないでしょうか。
(W43CA/au)
43 夢見るレイヤーさん
ジャンフェスにコスをせず一般で参加してきましたが、案の定マナーを守れていない方が多数いて残念でした‥。
やはりジャンフェスでコスをするのはどうかと思います。
一緒に行った一般人の友達が『キモイ』、『コスプレしてる人が邪魔でブースをゆっくり見れなくて迷惑‥』などと言っていました。
どんなにコスをするうえでのマナーを守ろうが一般人からすると邪魔な人達でしかない、というのが現実です。
やはりジャンフェスでコスをするのはどうかと思います。
一緒に行った一般人の友達が『キモイ』、『コスプレしてる人が邪魔でブースをゆっくり見れなくて迷惑‥』などと言っていました。
どんなにコスをするうえでのマナーを守ろうが一般人からすると邪魔な人達でしかない、というのが現実です。
(P901iS/FOMA)
44 夢見るレイヤーさん
D灰のレイヤーによるBLの絡み、キス…見かけた子供が騒ぎ、一般のお客さんが引きまくりでしたね。
JFでコスプレする方は、コスプレイベントレベルのマナーも守れない上、羞恥心ってものがないのかとあきれました。
考えてみれば更衣室がない以上、そこでコスプレをしている事自体が
「家から着てきた」「トイレで着替えた」「その辺で着替えた」というマナー違反の上に成り立つものですから
それが出来る人にマナーがどうこう言っても通じないのは当然かなと思いました。
花火大会の浴衣での見物がどうこうという意見もありましたが、浴衣は日本の伝統的な衣服で、一般的な認知度が全く違うと思います。
JFでコスプレする方は、コスプレイベントレベルのマナーも守れない上、羞恥心ってものがないのかとあきれました。
考えてみれば更衣室がない以上、そこでコスプレをしている事自体が
「家から着てきた」「トイレで着替えた」「その辺で着替えた」というマナー違反の上に成り立つものですから
それが出来る人にマナーがどうこう言っても通じないのは当然かなと思いました。
花火大会の浴衣での見物がどうこうという意見もありましたが、浴衣は日本の伝統的な衣服で、一般的な認知度が全く違うと思います。
(PC)
45 夢見るレイヤーさん
Cureを見ていたら制服で胸元をかなり開けていて谷間がすべて見えているコスをしている人がいました。
小さい子供や一般の人がいる中で、露出キャラをやるのはどうかと思いました
そのキャラは見た目は普通なので一般の方はコスしているとは思わなかったかもしれません
本当にジャンプフェスタでコスをしなければならない理由はあるんだろうかと思います
小さい子供や一般の人がいる中で、露出キャラをやるのはどうかと思いました
そのキャラは見た目は普通なので一般の方はコスしているとは思わなかったかもしれません
本当にジャンプフェスタでコスをしなければならない理由はあるんだろうかと思います
(P902i/FOMA)
46 夢見るレイヤーさん
私は今まで一度もジャンフェスに参加(一般でもコスでも)した事はありませんが、ここでお話を窺っているととても気分が悪いですね。
一部の、ジャンフェスでコスをしている方のせいで我々マナーを守っているレイヤーまで偏見を持たれ悪口を言われるんだと思うと、本当に腹立たしいです。
何故やってはいけない事が理解出来ないのか…。
公式で表立って駄目と言われなければ良いとでも思ってるんでしょうか?
何だか、ジャンフェスコス反対についてのサイトでも立ち上げて訴えかけた方が良い様な気がします。
多分、分かってないでやってる方もいらっしゃるんでしょうし。
物分り悪い方もいるでしょうけど、反対者が増えてもっとレイヤー間でそういう運動が起これば何とか納まるんではと思ってしまいます。
考え、甘いでしょうか。
もしくはコスプレを禁止(一般人の仮装とは別に考えて)の署名を集めて主催様の方へ送るなど…。
一部の、ジャンフェスでコスをしている方のせいで我々マナーを守っているレイヤーまで偏見を持たれ悪口を言われるんだと思うと、本当に腹立たしいです。
何故やってはいけない事が理解出来ないのか…。
公式で表立って駄目と言われなければ良いとでも思ってるんでしょうか?
何だか、ジャンフェスコス反対についてのサイトでも立ち上げて訴えかけた方が良い様な気がします。
多分、分かってないでやってる方もいらっしゃるんでしょうし。
物分り悪い方もいるでしょうけど、反対者が増えてもっとレイヤー間でそういう運動が起これば何とか納まるんではと思ってしまいます。
考え、甘いでしょうか。
もしくはコスプレを禁止(一般人の仮装とは別に考えて)の署名を集めて主催様の方へ送るなど…。
(PC)
47 夢見るレイヤーさん
46様、ご意見にとても共感いたしました。
ただ、サイトを作り訴えかける程度ならまだしも、コス禁の署名を集英社へ送るのはかなり危険ですよ。
コスを不快と思う署名→ジャンプ系コスを全面的に禁止
となる可能性があります…。
でも、マナーが悪すぎる方が多すぎてそうしたくなる気持ちもかなりわかります…。
ジャンフェス側が更衣室を用意しない理由は、『更衣室を必要としない程度の仮装』しか許可していないということを暗に示しているのではないでしょうか…。
ジャンフェスでジャンフェスのルールすらも守れない人ばかりならジャンプ系コスが禁止されても仕方ない気がしますが。
ルールを守りマナーを弁えている方が不憫でなりません…。
ただ、サイトを作り訴えかける程度ならまだしも、コス禁の署名を集英社へ送るのはかなり危険ですよ。
コスを不快と思う署名→ジャンプ系コスを全面的に禁止
となる可能性があります…。
でも、マナーが悪すぎる方が多すぎてそうしたくなる気持ちもかなりわかります…。
ジャンフェス側が更衣室を用意しない理由は、『更衣室を必要としない程度の仮装』しか許可していないということを暗に示しているのではないでしょうか…。
ジャンフェスでジャンフェスのルールすらも守れない人ばかりならジャンプ系コスが禁止されても仕方ない気がしますが。
ルールを守りマナーを弁えている方が不憫でなりません…。
(V804SH)
48 夢見るレイヤーさん
コスパが関係している以上コス禁止にはなり得ないと思います。
ですが、マナーやモラルを向上するように呼び掛ける事は誰にでも出来るんじゃないでしょうか。
「場所を占拠しない・長物を持ち込まない等JF側のルールを皆で守りましょう」
など、気になる事は注意しあっていく事が大事だと思います。
「見掛けました。最悪です。」などと此所でいくら報告しても、見ただけで注意もしなかったなら黙認したことになりませんか?
“分からないからやっちゃった人”と“分かっていながらやってる人”では意識の差は大きいです。
周りからどんなに目立つ存在なのかをきちんと話したりすれば、そんなトラブルも無くなって行くと思います。
普段コスプレに触れる機会の無い参加者には、それを楽しみにしている人もいます。
そういった方々を失望させないように振る舞いましょう。
それから、衣装を着て開場に居るだけで「キモい」と言われるだけでは只の誹謗中傷だと思います。
それはあくまでも個人的主観なので、それは言うべきではないと思います。
ですが、マナーやモラルを向上するように呼び掛ける事は誰にでも出来るんじゃないでしょうか。
「場所を占拠しない・長物を持ち込まない等JF側のルールを皆で守りましょう」
など、気になる事は注意しあっていく事が大事だと思います。
「見掛けました。最悪です。」などと此所でいくら報告しても、見ただけで注意もしなかったなら黙認したことになりませんか?
“分からないからやっちゃった人”と“分かっていながらやってる人”では意識の差は大きいです。
周りからどんなに目立つ存在なのかをきちんと話したりすれば、そんなトラブルも無くなって行くと思います。
普段コスプレに触れる機会の無い参加者には、それを楽しみにしている人もいます。
そういった方々を失望させないように振る舞いましょう。
それから、衣装を着て開場に居るだけで「キモい」と言われるだけでは只の誹謗中傷だと思います。
それはあくまでも個人的主観なので、それは言うべきではないと思います。
(V803T)
49 夢みるレイヤーさん
私は今年のジャンフェスは行かなかったですが先ほどPCで色々コスサイトを見ていたら有名な大型コスプレサイト(登録した人がコス写真を投稿できる)に今年のジャンフェスでコスしたという人の写真が載っていました。
そのキャラはほぼ私服っぽい衣装(私服でも着れる感じ)で髪型もそんなに変わってるというわけではないので衣装の上に上着を着て行って会場で上着を脱いだだけなのかな?と思いました。
でもやはりジャンフェスでコスをした事に変わりはないしその写真のコメントにも「ジャンフェスでコスしました」のような事がかいてあったのでマナーが悪いという事を堂々とアピールしてるように見えました。
ここで色々な意見があったのにそれでもジャンフェスでコスする人はするんだなと思いました。
そのキャラはほぼ私服っぽい衣装(私服でも着れる感じ)で髪型もそんなに変わってるというわけではないので衣装の上に上着を着て行って会場で上着を脱いだだけなのかな?と思いました。
でもやはりジャンフェスでコスをした事に変わりはないしその写真のコメントにも「ジャンフェスでコスしました」のような事がかいてあったのでマナーが悪いという事を堂々とアピールしてるように見えました。
ここで色々な意見があったのにそれでもジャンフェスでコスする人はするんだなと思いました。
(PC)
50 タミコ
>>49様
別にそれ位ならルール違反では無いと思います。
JFはコス禁してはいないし、むしろJF側としてのコスをするならこれぐらいにしてください。という意図をちゃんと汲み取ってらっしゃると思いますよ。
その方々が長物を持ち込んだ、BL的な絡み等をした、トイレや周辺施設で着替えた、撮影スペース以外で写真をとった。というなら話は別ですが。
別にそれ位ならルール違反では無いと思います。
JFはコス禁してはいないし、むしろJF側としてのコスをするならこれぐらいにしてください。という意図をちゃんと汲み取ってらっしゃると思いますよ。
その方々が長物を持ち込んだ、BL的な絡み等をした、トイレや周辺施設で着替えた、撮影スペース以外で写真をとった。というなら話は別ですが。
(N902i/FOMA)
51 夢見るレイヤーさん
もうすぐ今年のジャンフェスですね。
こちらのサイトでは禁止になっていますが、よそのサイトで合わせ募集をしている方が多くて
しかも“上から羽織って完成”レベルの衣装ではないジャンルなので、トラブルにならなければいいなと思います。
漫画家さんで「やめてほしい」と言っている人もいますし…
こちらのサイトでは禁止になっていますが、よそのサイトで合わせ募集をしている方が多くて
しかも“上から羽織って完成”レベルの衣装ではないジャンルなので、トラブルにならなければいいなと思います。
漫画家さんで「やめてほしい」と言っている人もいますし…
(W51S/au)
53 夢みるレイヤーさん
コスプレが禁止されてなくて会場にコスプレスペースが用意されていても更衣室がないのだからどこで着替えてもマナー違反になると思います。
もし今年のJFでコスをしようと思っている人がいたらマナー違反をしてまでJFでコスをしたいのでしょうか?
JFという特別な場でコスをしたい気持ちはわかりますがマナー違反は同じレイヤーとして嫌だしそういう事をする(してる)人がいると思うと悲しいです。
毎年JF後にここのサイトを見ると「こんな人がいました」とマナーが悪い人や「これはちょっと」というような書き込みがあり何だか嫌です。
コススペースがあるからコスをできるのではなくJFでコスをする人がいなくならないから多分JF側がコススペースを用意せざるをえないんだと思います。
だからもしかしたら更衣室を用意しないという作を取ってるのかもしれませんし。
JFはコスをしてはいけないのではなくコスイベではないのです。
JF側はコスを禁止にはしていませんが「やってもいいけど更衣室はありませんよ」なのです。
短くまとまらず長くなってしまってすみません。
もし今年のJFでコスをしようと思っている人がいたらマナー違反をしてまでJFでコスをしたいのでしょうか?
JFという特別な場でコスをしたい気持ちはわかりますがマナー違反は同じレイヤーとして嫌だしそういう事をする(してる)人がいると思うと悲しいです。
毎年JF後にここのサイトを見ると「こんな人がいました」とマナーが悪い人や「これはちょっと」というような書き込みがあり何だか嫌です。
コススペースがあるからコスをできるのではなくJFでコスをする人がいなくならないから多分JF側がコススペースを用意せざるをえないんだと思います。
だからもしかしたら更衣室を用意しないという作を取ってるのかもしれませんし。
JFはコスをしてはいけないのではなくコスイベではないのです。
JF側はコスを禁止にはしていませんが「やってもいいけど更衣室はありませんよ」なのです。
短くまとまらず長くなってしまってすみません。
(PC)
54 夢みるレイヤーさん
53です。
ちょっと付けたしをします。
コススペースが用意されているのはコスをする人がいなくならないから会場内の色んなとこで集合したり写真を撮ったりして一般のお客さんの迷惑にならないようにコススペース(撮影場所)を用意してるだけだと思います。
「コスする人はこちらへどうぞ!」という歓迎されたスペースというより隔離されたスペースだと思います。
ちょっと付けたしをします。
コススペースが用意されているのはコスをする人がいなくならないから会場内の色んなとこで集合したり写真を撮ったりして一般のお客さんの迷惑にならないようにコススペース(撮影場所)を用意してるだけだと思います。
「コスする人はこちらへどうぞ!」という歓迎されたスペースというより隔離されたスペースだと思います。
(PC)
55 夢見るレイヤーさん
今まで一度もジャンフェスには行った事がないのですが、イベントと同じ様にコスしていいものだと思っていました。
私の様に地方に住んでいる人は、知らない方が多いと思います。
私も実際、HPでコスしている方の写真を拝見しイベント同様にコス可、なのだと思っていましたので…
目立つバナー等、ジャンフェスでのマナーを訴えかけるサイトがあれば、皆でサイトに貼付けて沢山のレイヤーさんに訴えかけられるのでは、と思いました。
私も>>48さんに同意です。
ただ、行けない側の意見としてサイトがあれば、と書き込ませていただきました。
乱文失礼しました。
私の様に地方に住んでいる人は、知らない方が多いと思います。
私も実際、HPでコスしている方の写真を拝見しイベント同様にコス可、なのだと思っていましたので…
目立つバナー等、ジャンフェスでのマナーを訴えかけるサイトがあれば、皆でサイトに貼付けて沢山のレイヤーさんに訴えかけられるのでは、と思いました。
私も>>48さんに同意です。
ただ、行けない側の意見としてサイトがあれば、と書き込ませていただきました。
乱文失礼しました。
(SH902i/FOMA)
56 夢見るレイヤーさん
そもそも原作者の目の前で著作権違反をする勇気にびっくりです。
恥ずかしく思わないのでしょうか…
恥ずかしく思わないのでしょうか…
(EZ)
57 夢見るレイヤーさん
>56様
自分の為に制作した(あくまでも趣味)のなら版権に抵触しません。
作ったものをライセンスを取得せずに販売したら版権に抵触します。
版権侵害の定義を間違って認識していらっしゃいますよ。
自分の為に制作した(あくまでも趣味)のなら版権に抵触しません。
作ったものをライセンスを取得せずに販売したら版権に抵触します。
版権侵害の定義を間違って認識していらっしゃいますよ。
(V803T)
58 夢見るレイヤーさん
>>57様
>>56様は、実際に自分で作っていない、公式ライセンス品でもないものを着用+持って行ってる人も多いので、そういった人のことをおっしゃられたいのでは?
確かに版権侵害の基準以前に著作権と版権を混同されているようですが…。
>>56様は、実際に自分で作っていない、公式ライセンス品でもないものを着用+持って行ってる人も多いので、そういった人のことをおっしゃられたいのでは?
確かに版権侵害の基準以前に著作権と版権を混同されているようですが…。
(PC)
59 夢見るレイヤーさん
◆現時点での07年公式のおさらい
(以下引用)
Q. コスプレをしてもいいですか?
A. 他のお客様のご迷惑となりますので、会場内での着替えはご遠慮下さい。また、荷物や大勢での場所の占拠など、他のお客様の迷惑になる行為もご遠慮下さい。なお、会場内に更衣室等の用意はございません。会場内での撮影は禁止です。写真撮影はコスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)にて行ってください。
Q. 会場内に持ち込み出来ない物は有りますか?(特にコスプレ関係で)
A. 模造刀剣類やバットなどの持ち込みはご遠慮頂いております。また、危険物や他のお客様に迷惑のかかる物の持ち込みもご遠慮下さい。
(ここまで)
>>7(参考)前年度の公式
今年も刀剣・長物類は不可です。
公式グッズ羽織る程度の方も気をつけましょう。
(以下引用)
Q. コスプレをしてもいいですか?
A. 他のお客様のご迷惑となりますので、会場内での着替えはご遠慮下さい。また、荷物や大勢での場所の占拠など、他のお客様の迷惑になる行為もご遠慮下さい。なお、会場内に更衣室等の用意はございません。会場内での撮影は禁止です。写真撮影はコスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)にて行ってください。
Q. 会場内に持ち込み出来ない物は有りますか?(特にコスプレ関係で)
A. 模造刀剣類やバットなどの持ち込みはご遠慮頂いております。また、危険物や他のお客様に迷惑のかかる物の持ち込みもご遠慮下さい。
(ここまで)
>>7(参考)前年度の公式
今年も刀剣・長物類は不可です。
公式グッズ羽織る程度の方も気をつけましょう。
(PC)
60 夢見るレイヤーさん
【まとめコピペ】
▽着替えについて
更衣室はありません。
会場内(トイレ・通路等)での着替えもできません。
衆人環視の中着替えをすることは当然一般常識に著しく反します。
自宅や駅、周辺施設からコスプレと分かる格好で行くことはコスルールに反します。
↓
自宅からコスプレと分からない格好で行くことができ、着替えの必要のないキャラをしましょう。
▽小道具について
長物、武器類は持ち込まない。
以前からトラブルも起きているそうです。
▽撮影について
コスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)のみで記念撮影程度は可能ですが、一般の方も使う場所ですので場所を占拠しないように。
当然荷物を置き去りにして撮影しない。
一般の方に頼まれても撮影場所以外での撮影は厳禁です。
撮影エリアまで移動しましょう。
大勢での合わせや集合は普通のコスイベや同人イベでやりましょう。
▽イベントについて
あくまで「版元・著作権元」が主催する「公式」の「一般イベント」です。
同人世界の危険さ、危うさをしっかり認識して参加しましょう。
コスをするならば、公式から販売されている衣装・小道具、自作、既製服の組み合わせ・改造に限定すること。
版権を所有しない、個人・サークル・業者から購入した衣装・小道具や同人グッズ・本は着ない・持ち込まない。
(コスパとJF製以外、業者製であってもほぼ版権を持っていません)
作者様によってはコスプレされることは嫌と公言されている方もいます。
(どなたかは検索されると分かるかと)
一般の方々全てがコスプレを理解している訳ではありません。
一人の行動は個人としてでなく「コスプレイヤーは」と見られます。
いつも以上に一般的なマナー・同人的なマナー双方に厳しく参加しましょう。
※少し修正させて頂きました。
▽着替えについて
更衣室はありません。
会場内(トイレ・通路等)での着替えもできません。
衆人環視の中着替えをすることは当然一般常識に著しく反します。
自宅や駅、周辺施設からコスプレと分かる格好で行くことはコスルールに反します。
↓
自宅からコスプレと分からない格好で行くことができ、着替えの必要のないキャラをしましょう。
▽小道具について
長物、武器類は持ち込まない。
以前からトラブルも起きているそうです。
▽撮影について
コスプレ撮影許可エリア(やすらぎ/いこいのモール)のみで記念撮影程度は可能ですが、一般の方も使う場所ですので場所を占拠しないように。
当然荷物を置き去りにして撮影しない。
一般の方に頼まれても撮影場所以外での撮影は厳禁です。
撮影エリアまで移動しましょう。
大勢での合わせや集合は普通のコスイベや同人イベでやりましょう。
▽イベントについて
あくまで「版元・著作権元」が主催する「公式」の「一般イベント」です。
同人世界の危険さ、危うさをしっかり認識して参加しましょう。
コスをするならば、公式から販売されている衣装・小道具、自作、既製服の組み合わせ・改造に限定すること。
版権を所有しない、個人・サークル・業者から購入した衣装・小道具や同人グッズ・本は着ない・持ち込まない。
(コスパとJF製以外、業者製であってもほぼ版権を持っていません)
作者様によってはコスプレされることは嫌と公言されている方もいます。
(どなたかは検索されると分かるかと)
一般の方々全てがコスプレを理解している訳ではありません。
一人の行動は個人としてでなく「コスプレイヤーは」と見られます。
いつも以上に一般的なマナー・同人的なマナー双方に厳しく参加しましょう。
※少し修正させて頂きました。
(PC)
61 夢みるレイヤーさん
JFでのコスプレについては59、60に書いてある通りだと思います。
毎年この時期になるとここのサイトでJFでのコスの話題があがりますが毎年書かれる事はだいたい同じなので同じ事の繰り返しを書かないでもし今年JFでコスしようと思ってる人がいたらこのスレや過去のJFスレを読み返して欲しいです。
毎年この時期になるとここのサイトでJFでのコスの話題があがりますが毎年書かれる事はだいたい同じなので同じ事の繰り返しを書かないでもし今年JFでコスしようと思ってる人がいたらこのスレや過去のJFスレを読み返して欲しいです。
(PC)
62 綾菜
私はジャンフェスで今年コスをしようかと思っておりました
今回はハルをやる予定で、分かり辛いかと思ったので
私はコスをジャンフェス側が半分認めているものだと思いました。
何故なら、ジャンフェスも強く取り締まればいいのに、しないのは、結局来るお客様もそれを楽しみにしている面があるからだと思いました。
私は今回、するつもりではいますが、今の段階で迷っております。
ジャンフェスですること、それは確かにマナー違反かもしれませんが、でも私はきちんと取り締まらないジャンフェスの魂胆も気になります。
言いたい事纏まらず、乱文ですみません。
今回はハルをやる予定で、分かり辛いかと思ったので
私はコスをジャンフェス側が半分認めているものだと思いました。
何故なら、ジャンフェスも強く取り締まればいいのに、しないのは、結局来るお客様もそれを楽しみにしている面があるからだと思いました。
私は今回、するつもりではいますが、今の段階で迷っております。
ジャンフェスですること、それは確かにマナー違反かもしれませんが、でも私はきちんと取り締まらないジャンフェスの魂胆も気になります。
言いたい事纏まらず、乱文ですみません。
(PC)
63 夢見るレイヤーさん
>>62
何度も出ていますが、ジャンフェス側がコスを取り締まる筋合いはないのでは?
現状、同人やコスが黙認状態である以上、「黙認状態」とは存在していないものとして扱われているわけで、ここでこちら関係のものに公式にアナウンスを出すことになると、公式的に同人関係=海賊版の存在を認めてしまうことになり、ひいては表立った取り締まりに繋がりますよ。
公式的な立場では同人関係は「無いもの」として扱ってくれないと我々も困るわけです。
また、元々端から公式の同人無関係のイベントに同人物持ち込もうとする人が悪いわけであって、イベント側が認めているor認められる、<公式もの+自作もの+着替えを必要としない程度+武器・長ものを持ち込まない>なら何も問題は無いわけです。
むしろイベント的にも販売されているグッズ類を身に付けてくれた方が盛り上がるでしょうしね。
そして、ここでもこれだけ問題になっているのは、こういったルールを完全無視、あるいは知らずに、コスや同人イベと勘違いしていたり、同人との違いを分かってなかったり、ルール違反の本格的な重装備で臨んだり、同人ぶつ(公式外の業者・サークル・他人製コス衣装小道具含む)を持ち込んだり、撮影や合わせを主にし出したり、・・・と、そういう人があまりに多いからです。
しかし、禁止する・取り締まるためには、まずはその事象の存在自体を認めなければいけません。
現状そんなわけにもいかないので、ルールで「着替え場所は無い」「トイレや通路で着替えるの禁止」「武器長ものは持ち込まない」「場所占拠禁止」などと中心(同人)には触れず外堀から埋めてるわけです。
というか、普通これだけ言われれば自制しそうなものなんですが、そうもいっていないのが難しいところですね・・・。
何度も出ていますが、ジャンフェス側がコスを取り締まる筋合いはないのでは?
現状、同人やコスが黙認状態である以上、「黙認状態」とは存在していないものとして扱われているわけで、ここでこちら関係のものに公式にアナウンスを出すことになると、公式的に同人関係=海賊版の存在を認めてしまうことになり、ひいては表立った取り締まりに繋がりますよ。
公式的な立場では同人関係は「無いもの」として扱ってくれないと我々も困るわけです。
また、元々端から公式の同人無関係のイベントに同人物持ち込もうとする人が悪いわけであって、イベント側が認めているor認められる、<公式もの+自作もの+着替えを必要としない程度+武器・長ものを持ち込まない>なら何も問題は無いわけです。
むしろイベント的にも販売されているグッズ類を身に付けてくれた方が盛り上がるでしょうしね。
そして、ここでもこれだけ問題になっているのは、こういったルールを完全無視、あるいは知らずに、コスや同人イベと勘違いしていたり、同人との違いを分かってなかったり、ルール違反の本格的な重装備で臨んだり、同人ぶつ(公式外の業者・サークル・他人製コス衣装小道具含む)を持ち込んだり、撮影や合わせを主にし出したり、・・・と、そういう人があまりに多いからです。
しかし、禁止する・取り締まるためには、まずはその事象の存在自体を認めなければいけません。
現状そんなわけにもいかないので、ルールで「着替え場所は無い」「トイレや通路で着替えるの禁止」「武器長ものは持ち込まない」「場所占拠禁止」などと中心(同人)には触れず外堀から埋めてるわけです。
というか、普通これだけ言われれば自制しそうなものなんですが、そうもいっていないのが難しいところですね・・・。
(PC)
64 夢みるレイヤーさん
確かにJF側はコスを認めてるわけではなくJFでコスをする人がいなくならないから黙認せざるを得ないのだと思います。
認められているのではなく黙認という状態でJFでコスをやめようという人が自主的に増えればコスに関する問題もなくなると思います。
更衣室はなくてもコスゾーンが用意されているからやってもいいと思ってコスをする人がいる限り毎年コスゾーンを用意しないといけない事になるのです。
そして毎年このような問題が出続けると思います。
認められているのではなく黙認という状態でJFでコスをやめようという人が自主的に増えればコスに関する問題もなくなると思います。
更衣室はなくてもコスゾーンが用意されているからやってもいいと思ってコスをする人がいる限り毎年コスゾーンを用意しないといけない事になるのです。
そして毎年このような問題が出続けると思います。
(PC)
65 夢見るレイヤーさん
コスパ様から公式コス衣装が製作販売されているのですからコスを認めてないわけではないと思います。
しかし、JFはコスイベではありませんから、コスしたいならJFの指定する範囲で雰囲気を楽しむ程度にするべきではないでしょうか。
大型の合わせや完コスでなければ…とお考えの方は、コスイベで楽しむべきだと思います。
何度となく意見が出ていますが、TPOを踏まえた上での装備・振舞いを心掛けて参加するならば、どんな所でも煙たがられる事はないと思います。
しかし、JFはコスイベではありませんから、コスしたいならJFの指定する範囲で雰囲気を楽しむ程度にするべきではないでしょうか。
大型の合わせや完コスでなければ…とお考えの方は、コスイベで楽しむべきだと思います。
何度となく意見が出ていますが、TPOを踏まえた上での装備・振舞いを心掛けて参加するならば、どんな所でも煙たがられる事はないと思います。
(V803T)
66 夢見るレイヤーさん
>>65様
コスパ様から出ているのはどちらかといえば「コス衣装」というよりも、ヒーロー物などで幼い子向けに販売される「なりきりセット」的な感じではないでしょうか?(コスパはコス衣装感覚かも知れませんが…)
コスパ様から出ているのはどちらかといえば「コス衣装」というよりも、ヒーロー物などで幼い子向けに販売される「なりきりセット」的な感じではないでしょうか?(コスパはコス衣装感覚かも知れませんが…)
(P901iS/FOMA)
67 夢見るレイヤーさん
>66様
65です。
去年参加してますが、コスパのお店に並んでいる物と全く同じです。
特別に子供用とかではなかったですよ。
65です。
去年参加してますが、コスパのお店に並んでいる物と全く同じです。
特別に子供用とかではなかったですよ。
(V803T)
69 夢見るレイヤーさん
結論
羽織る程度、もしくはコートを着てごまかせる程度の衣装ならOK
更衣室で着替えなければならない衣装はNG
もちろん小道具はNG
これだけの事、議論するだけの事も無いね。
羽織る程度、もしくはコートを着てごまかせる程度の衣装ならOK
更衣室で着替えなければならない衣装はNG
もちろん小道具はNG
これだけの事、議論するだけの事も無いね。
(PC)
70 夢見るレイヤーさん
(PC)
71 夢見るレイヤーさん
ジャンフェスに3時頃から向かう途中、コスしたまま駅に向かって歩いてる人が・・・。
どこで着替えるんでしょうか・・・・。
マナー無いと思います。
どこで着替えるんでしょうか・・・・。
マナー無いと思います。
(PC)
72 名無し
今年もコスをなさっている方がいましたね。
私はコスなしで初参加しましたが、思っていたよりコスしている方が浮いたり、煙たがられたりしていなかったのは少し意外でした。
コスというよりイベントの仮装という感じで、むしろイベントの雰囲気を盛り上げるのに貢献していたようにも思えました。
レイヤーの視点から見ると、着替え・マナー無し等問題が多いと思われるジャンフェスですが、一般の方と思われる方も多く「仮装」を楽しんでいて、イベントの一環としては良いものだと思いました。
だからといって問題が全くないわけではなく、やはり見ていてヒヤヒヤすることもありましたが…(衣装のまま最寄駅へ向かう等は、それがコスのルールを知らない一般の方の行動だとしてもヒヤッとしますね)
私はこの先もコス参加はしないと思いますが(原作者や関係者の前だと考えると恥ずかしいので…笑)もう少しルールが整備されれば良い企画ではあると思います。
私はコスなしで初参加しましたが、思っていたよりコスしている方が浮いたり、煙たがられたりしていなかったのは少し意外でした。
コスというよりイベントの仮装という感じで、むしろイベントの雰囲気を盛り上げるのに貢献していたようにも思えました。
レイヤーの視点から見ると、着替え・マナー無し等問題が多いと思われるジャンフェスですが、一般の方と思われる方も多く「仮装」を楽しんでいて、イベントの一環としては良いものだと思いました。
だからといって問題が全くないわけではなく、やはり見ていてヒヤヒヤすることもありましたが…(衣装のまま最寄駅へ向かう等は、それがコスのルールを知らない一般の方の行動だとしてもヒヤッとしますね)
私はこの先もコス参加はしないと思いますが(原作者や関係者の前だと考えると恥ずかしいので…笑)もう少しルールが整備されれば良い企画ではあると思います。
(PC)
73 夢見るレイヤーさん
私も公式品着用や簡単な仮装はイベント的にも見ている側としてもいいと思うんです。
特にお子さんがされているのを見るとほほえましかったですし。
しかし、今回もやはりトイレや通路で着替えている方がいたり、広場以外で写真を撮ったり、長物を持ち込まれている方を度々見かけました。
一般の方が知らずに持ち込まないようなマニアックな長物を持ち込んでいた方も多数いて(キャラ専用武器で公式品は出ていない上、市販品改造でどうにかなるようなものではないので…)、着こなしやウィッグの加工具合から明らかにイベント慣れしたレイヤーさんと見受けられたのに、ルールを守る気がまったく無い様子には呆れました。
一般の方は仮装するのにルールがあるなんてことを思いつきもしないのかもしれませんが、レイヤーならば当然知っていると思うし、普通参加前にルールを調べますよね?
個人的には常識のないレイヤーばかりが集まってしまったように見えてとてもではないですがそういう面では楽しめませんでした・・・。
兎も角、やはり小さい方の参加が多いイベントなので、長物の持込だけは本当に止めていただきたいです。
刀の先は丁度お子さんの顔位の高さになり、見ていてハラハラしました。
特にお子さんがされているのを見るとほほえましかったですし。
しかし、今回もやはりトイレや通路で着替えている方がいたり、広場以外で写真を撮ったり、長物を持ち込まれている方を度々見かけました。
一般の方が知らずに持ち込まないようなマニアックな長物を持ち込んでいた方も多数いて(キャラ専用武器で公式品は出ていない上、市販品改造でどうにかなるようなものではないので…)、着こなしやウィッグの加工具合から明らかにイベント慣れしたレイヤーさんと見受けられたのに、ルールを守る気がまったく無い様子には呆れました。
一般の方は仮装するのにルールがあるなんてことを思いつきもしないのかもしれませんが、レイヤーならば当然知っていると思うし、普通参加前にルールを調べますよね?
個人的には常識のないレイヤーばかりが集まってしまったように見えてとてもではないですがそういう面では楽しめませんでした・・・。
兎も角、やはり小さい方の参加が多いイベントなので、長物の持込だけは本当に止めていただきたいです。
刀の先は丁度お子さんの顔位の高さになり、見ていてハラハラしました。
(PC)
74 夢見るレイヤーさん
お腹を壊しトイレに並んでいるとき、トイレで着替えている人がいてイラッときました。
イベントを盛り上げているようで(私はやりませんが)JFでコスは特に反対していない、むしろ楽しみにしていたのですが、見る目が変わりました。
本当にトイレで着替えは迷惑ですね。
無駄だとは思いますがJF側にコスプレ(更衣室)についての文書を送ろうかと思います。
イベントを盛り上げているようで(私はやりませんが)JFでコスは特に反対していない、むしろ楽しみにしていたのですが、見る目が変わりました。
本当にトイレで着替えは迷惑ですね。
無駄だとは思いますがJF側にコスプレ(更衣室)についての文書を送ろうかと思います。
(W33SA/au)
75 夢見るレイヤーさん
このサイトではありませんが、ジャンフェスで某ジャンルの大型合わせを募集している記事がありました。
条件に、18歳以上、武器やウィッグ装備、マナーと常識があること、などとありまして、「この人の常識やマナーってどんな感じ?」と思いました。
実際にそのジャンルの合わせ(武器あり)を見かけたので、その人かどうかは不明ですがかなり嫌な気分でした。
去年のように子供に怪我をさせて逃げるレイヤーがいなかったことを祈ります。
条件に、18歳以上、武器やウィッグ装備、マナーと常識があること、などとありまして、「この人の常識やマナーってどんな感じ?」と思いました。
実際にそのジャンルの合わせ(武器あり)を見かけたので、その人かどうかは不明ですがかなり嫌な気分でした。
去年のように子供に怪我をさせて逃げるレイヤーがいなかったことを祈ります。
(PC)
76 夢見るレイヤーさん
もう終わってしまいましたから今更なのかもしれませんが、私は今年JFでコスしました。
私は薄い長袖、ズボンを履き、会場でワンピース型の衣装をその上から着ました。
メイクはいつもより薄めにし自宅からしていきました。
なるべく荷物が減るようにウィッグや長物武器を使わないキャラを選びました。
当日はレイヤーさんよりも一般の方から[一緒に写真撮ってほしい][写真撮らせてください]と頼まれました。
確かにまわりにはリボーンの髑髏や骸コスの人が槍を持ってきていたり、キャラのパネルの前で撮影許可ゾーンでないのに撮影していたりとマナーのない方もいました。
私はJFでのコスはしてもいいと思います。
勿論普通のイベントとは違いますから工夫も必要です。
私も今年コスしてキャリーバッグを持って行くことは改善点だと思いました。
JFが禁止していない以上企画側に関係ない私たちが叩き合ってもしょうがないかと。
あくまでもコスをしてきた者の1意見ですので。
長々失礼しました。
私は薄い長袖、ズボンを履き、会場でワンピース型の衣装をその上から着ました。
メイクはいつもより薄めにし自宅からしていきました。
なるべく荷物が減るようにウィッグや長物武器を使わないキャラを選びました。
当日はレイヤーさんよりも一般の方から[一緒に写真撮ってほしい][写真撮らせてください]と頼まれました。
確かにまわりにはリボーンの髑髏や骸コスの人が槍を持ってきていたり、キャラのパネルの前で撮影許可ゾーンでないのに撮影していたりとマナーのない方もいました。
私はJFでのコスはしてもいいと思います。
勿論普通のイベントとは違いますから工夫も必要です。
私も今年コスしてキャリーバッグを持って行くことは改善点だと思いました。
JFが禁止していない以上企画側に関係ない私たちが叩き合ってもしょうがないかと。
あくまでもコスをしてきた者の1意見ですので。
長々失礼しました。
(D904i/FOMA)
77 夢見るレイヤーさん
>>76
揚げ足を取るようで申し訳ないんですが、
>なるべく荷物が減るようにウィッグや長物武器を使わないキャラを選びました。
これはおかしいですよ。
荷物を減らすためじゃなくて、ルールで武器長物持込自体禁止されてるんです。
それにここは皆で注意しあったり、コスで参加する上でのマナーを話し合っているわけで、叩き合っているわけではありません。
もう少し言葉を選ばれてはいかがでしょうか。
少なくとも真面目に考えている人たちに失礼だと思います。
揚げ足を取るようで申し訳ないんですが、
>なるべく荷物が減るようにウィッグや長物武器を使わないキャラを選びました。
これはおかしいですよ。
荷物を減らすためじゃなくて、ルールで武器長物持込自体禁止されてるんです。
それにここは皆で注意しあったり、コスで参加する上でのマナーを話し合っているわけで、叩き合っているわけではありません。
もう少し言葉を選ばれてはいかがでしょうか。
少なくとも真面目に考えている人たちに失礼だと思います。
(PC)
78 夢見るレイヤーさん
>76様
今までの流れを見たり、他の掲示板での反応を見たりすれば77様の感じ方もしかたないと思います。
それこそ主催者側のHPの内容も熟読せずむやみに「更衣室ないんだからコス禁止!そんな所でコスする人はイタイマナー違反者だ!」と決め付けている書き込みが沢山あります。
ちなみにJFでコスしている人の中にはただFAN表現の一環で、コスイベに参加した事無い人もいると思います。
公式HPを見れば分かりますが、「更衣室を必要としない軽装なものならコスも可能」と主催者側はアナウンスしてます。
また、JFでは「自宅からコスのままで来場しないでください」とは書いていませんから、自宅から衣装のままの人がいても、JFではルール違反では無いんです。
イベント毎にルールというものは決まっています。
全てが同じとは限りません。
JFでは、
更衣室を必要とするような衣装
カートや大きな鞄を持ち歩く行為
長もの持ち込み
これらを注意・禁止事項としています。
各イベントに則した行動を取る事が必要と皆さんが理解なさらないと、いつまでも啀み合いはなくなりませんよね。
横レス失礼しました。
今までの流れを見たり、他の掲示板での反応を見たりすれば77様の感じ方もしかたないと思います。
それこそ主催者側のHPの内容も熟読せずむやみに「更衣室ないんだからコス禁止!そんな所でコスする人はイタイマナー違反者だ!」と決め付けている書き込みが沢山あります。
ちなみにJFでコスしている人の中にはただFAN表現の一環で、コスイベに参加した事無い人もいると思います。
公式HPを見れば分かりますが、「更衣室を必要としない軽装なものならコスも可能」と主催者側はアナウンスしてます。
また、JFでは「自宅からコスのままで来場しないでください」とは書いていませんから、自宅から衣装のままの人がいても、JFではルール違反では無いんです。
イベント毎にルールというものは決まっています。
全てが同じとは限りません。
JFでは、
更衣室を必要とするような衣装
カートや大きな鞄を持ち歩く行為
長もの持ち込み
これらを注意・禁止事項としています。
各イベントに則した行動を取る事が必要と皆さんが理解なさらないと、いつまでも啀み合いはなくなりませんよね。
横レス失礼しました。
(V803T)
79 夢見るレイヤーさん
78です。
アンカーミスしました。
76様→77様
77様→76様
でお読みください。
大変失礼しました。
アンカーミスしました。
76様→77様
77様→76様
でお読みください。
大変失礼しました。
(V803T)
80
問題は、主催からどんなに「更衣室の必要ないコスなら可」と言われても、トイレや車の中で着替える人がいることでは?
それに、自宅からコスして会場に行くのもJFがいいと言っても、実際には他のトラブルを助長する(一般人による盗撮、著作権問題、事情を知らない第三者によるJFへの苦情)ことにもなりかねないのでは。
私自身は、JFの中途半端な対応もよろしくないと思いますが、現状でコスが可能な状況とは思えませんでした。
どっちつかずな対応も、レイヤーのマナーもどちらも良くないという印象でした。
それに、自宅からコスして会場に行くのもJFがいいと言っても、実際には他のトラブルを助長する(一般人による盗撮、著作権問題、事情を知らない第三者によるJFへの苦情)ことにもなりかねないのでは。
私自身は、JFの中途半端な対応もよろしくないと思いますが、現状でコスが可能な状況とは思えませんでした。
どっちつかずな対応も、レイヤーのマナーもどちらも良くないという印象でした。
(913SH)
82 梨魅
終了してからの投稿申し訳ごさいません
私は今年(去年)初めて行ったのですか
ジャンフェスでのコスプレは禁止と聞いていて実際行ってみると以外と沢山いらっしゃいました
私が思ったことは
並んでいる最中三叉、剣などの武器が目立ち危ないと思いました
あとキャリーバッグなどでかい鞄は混雑してるとき大変邪魔でした
だからと言ってコスプレ禁止にはしてほしくはありません
小さな子が某家庭教師漫画のコスや海賊漫画のコスをしていたときは感動しましたし
好きな漫画のコスプレだと嬉しくてたまりません
それに店員さんもいろいろとコスプレしていました
だからこういう場では
人に迷惑をかけない適度にコスプレし盛り上げていくのが一番だと思います(盛り上げすぎもちょっとですが…長々乱文失礼しました
私は今年(去年)初めて行ったのですか
ジャンフェスでのコスプレは禁止と聞いていて実際行ってみると以外と沢山いらっしゃいました
私が思ったことは
並んでいる最中三叉、剣などの武器が目立ち危ないと思いました
あとキャリーバッグなどでかい鞄は混雑してるとき大変邪魔でした
だからと言ってコスプレ禁止にはしてほしくはありません
小さな子が某家庭教師漫画のコスや海賊漫画のコスをしていたときは感動しましたし
好きな漫画のコスプレだと嬉しくてたまりません
それに店員さんもいろいろとコスプレしていました
だからこういう場では
人に迷惑をかけない適度にコスプレし盛り上げていくのが一番だと思います(盛り上げすぎもちょっとですが…長々乱文失礼しました
(W52SA/au)
83 ハル
意見失礼致します。
JFと同人イベントは違います。JFは著作権を有するイベントで会社によってはコスプレのコスチュームや小道具を販売しております。JF自体で禁止されていないのはその一部を身につけ楽しむ軽いコスプレが可能なのではないでしょうか?
同人イベントでされているコスプレをそのままイベントに持ち込むのはどうかと思います。
また着替え場所が無くて、トイレもダメなら、自宅から着ていくイベント側が注意してないからと言いますが。街中でコスプレで歩くのは駄目と言う同人界での暗黙のルールがありますが何故JFの日にだけ大丈夫と言う発想になるのでしょうか?
目立ちたい、作者様にアピールしたい気持ちも分かりますがその為に同人イベントがあるのですから自粛するべきだと思います。
JFと同人イベントは違います。JFは著作権を有するイベントで会社によってはコスプレのコスチュームや小道具を販売しております。JF自体で禁止されていないのはその一部を身につけ楽しむ軽いコスプレが可能なのではないでしょうか?
同人イベントでされているコスプレをそのままイベントに持ち込むのはどうかと思います。
また着替え場所が無くて、トイレもダメなら、自宅から着ていくイベント側が注意してないからと言いますが。街中でコスプレで歩くのは駄目と言う同人界での暗黙のルールがありますが何故JFの日にだけ大丈夫と言う発想になるのでしょうか?
目立ちたい、作者様にアピールしたい気持ちも分かりますがその為に同人イベントがあるのですから自粛するべきだと思います。
(D902iS/FOMA)
84 夢見るレイヤーさん
JFでコスが黙認っぽくなっているのは、COSPAがあるからです。
JF側はCOSPAで売っている「公式」の衣装を購入し、着替えてJFを楽しもう!!と言うのが、本当の趣旨だと思います。
「公式のイベント」で「公式の衣装」が販売されているのにも関わらず、「非公式の衣装」ましてや、「自作ではない衣装」を着るのは、ファンとして最低です。
もし、JFでコスがしたいなら、COSPAで衣装を購入して着るか、自作衣装でやって下さい。
それが出来ないなら、JFでコスするのはやめろ!!って思います。
JF側はCOSPAで売っている「公式」の衣装を購入し、着替えてJFを楽しもう!!と言うのが、本当の趣旨だと思います。
「公式のイベント」で「公式の衣装」が販売されているのにも関わらず、「非公式の衣装」ましてや、「自作ではない衣装」を着るのは、ファンとして最低です。
もし、JFでコスがしたいなら、COSPAで衣装を購入して着るか、自作衣装でやって下さい。
それが出来ないなら、JFでコスするのはやめろ!!って思います。
(W44T/au)
85 夢見るレイヤーさん
>84さま
「コスパ&自作以外の衣装を着るならコスするな!」
とは、随分身勝手な言い分ではないですか?
JF側では、そのようなアナウンスはしてません。
過大解釈で過激な発言は控えられた方が良いと思います。
話変わりまして…
JFでのコスは毎回問題にされてますけど、主催側で「禁止」としてませんし、「自宅から着て来ないで下さい」とも書いていないです。
更衣室が無い時点で「コス禁止」と解釈するのも間違いです。
なぜなら、JF側は、「コス禁止」とはアナウンスしてませんし、「コスする方へ…」と会場での諸注意も掲載しています。
違反行為を注意するとするなら、刀や武器などの長物の持ち込みや、トイレの占領・着替えとしての長時間利用などです。
普段参加しているコスイベのルールがコス界の絶対ルールではありません。
各イベント主催にそれぞれのルールが存在します。
その事を踏まえて参加するように心掛ける事が大事です。
「コスパ&自作以外の衣装を着るならコスするな!」
とは、随分身勝手な言い分ではないですか?
JF側では、そのようなアナウンスはしてません。
過大解釈で過激な発言は控えられた方が良いと思います。
話変わりまして…
JFでのコスは毎回問題にされてますけど、主催側で「禁止」としてませんし、「自宅から着て来ないで下さい」とも書いていないです。
更衣室が無い時点で「コス禁止」と解釈するのも間違いです。
なぜなら、JF側は、「コス禁止」とはアナウンスしてませんし、「コスする方へ…」と会場での諸注意も掲載しています。
違反行為を注意するとするなら、刀や武器などの長物の持ち込みや、トイレの占領・着替えとしての長時間利用などです。
普段参加しているコスイベのルールがコス界の絶対ルールではありません。
各イベント主催にそれぞれのルールが存在します。
その事を踏まえて参加するように心掛ける事が大事です。
(V803T/SB)
86 夢みるレイヤーさん
>85様
確かに「自宅から来て来ないで下さい」とはされていないですが上着やズボン等で隠せない衣装は自宅から来て行く事ができません。
更衣室がないのにどこで着替えるというのでしょうか?
そうすると自宅で着て上着等で隠して行ける衣装のみって事になりますよね。
COSPAで衣装が売っていてもその衣装を買ってその場で着る人の為にCOSPAが更衣室を用意してるのかわかりませんし(何回か行ってますが見た事がないです)
確かに「自宅から来て来ないで下さい」とはされていないですが上着やズボン等で隠せない衣装は自宅から来て行く事ができません。
更衣室がないのにどこで着替えるというのでしょうか?
そうすると自宅で着て上着等で隠して行ける衣装のみって事になりますよね。
COSPAで衣装が売っていてもその衣装を買ってその場で着る人の為にCOSPAが更衣室を用意してるのかわかりませんし(何回か行ってますが見た事がないです)
(PC)
87 夢みるレイヤーさん
85です。
付けたしがあるので書きます。
上に「自宅で着て上着等で隠して行ける衣装のみ」と書きましたが自宅で着て行かなくても更衣室を必要
としない上から羽織る(私服の上から着る)だけの衣装も大丈夫ですね。
とにかく更衣室がないと着替えられないような衣装のコスはやらないようにした方がいいと思います。
トイレや会場の隅、会場の外のどこかのトイレなどで着替えるのはとんでもないです。
コスプレは禁止ではないけど更衣室はないのだからどの程度のコスならやっても大丈夫か(着替え等の支障がないか)考えてコスした方がいいと思います。
ルールや注意などを守らない人がいるとまねする人が出てくるかもしれませんしそうなるとJFでのコスプレが禁止になってしまい簡単なコスですらできなくなってしまうと思います。
付けたしがあるので書きます。
上に「自宅で着て上着等で隠して行ける衣装のみ」と書きましたが自宅で着て行かなくても更衣室を必要
としない上から羽織る(私服の上から着る)だけの衣装も大丈夫ですね。
とにかく更衣室がないと着替えられないような衣装のコスはやらないようにした方がいいと思います。
トイレや会場の隅、会場の外のどこかのトイレなどで着替えるのはとんでもないです。
コスプレは禁止ではないけど更衣室はないのだからどの程度のコスならやっても大丈夫か(着替え等の支障がないか)考えてコスした方がいいと思います。
ルールや注意などを守らない人がいるとまねする人が出てくるかもしれませんしそうなるとJFでのコスプレが禁止になってしまい簡単なコスですらできなくなってしまうと思います。
(PC)
88 夢みるレイヤーさん
上の書き込み間違えました。
85ではなく「86です」でした。
書き込みが編集できないので85様すみません。
85ではなく「86です」でした。
書き込みが編集できないので85様すみません。
(PC)
>>85
何度もでてますが、公式と自作品(+既製品組み合わせ)以外着るなというのは、ルールや公式アナウンスとして有る無しや過大解釈ではなく、当然のモラルの問題だと思いますよ。
公式でも自作でも既製服でもないということは、版元+著作権者に無許可で作られている言わば海賊版のようなものです。
それを公式の場に平気で持ち込むことはおかしいと感じませんか?
パクリ品の偽ブランドバッグを
傍から見て明らかにパクリ品であり、本人もパクリ品と知りながら
ブランドの本店に持って入るようなものですよ。
何度もでてますが、公式と自作品(+既製品組み合わせ)以外着るなというのは、ルールや公式アナウンスとして有る無しや過大解釈ではなく、当然のモラルの問題だと思いますよ。
公式でも自作でも既製服でもないということは、版元+著作権者に無許可で作られている言わば海賊版のようなものです。
それを公式の場に平気で持ち込むことはおかしいと感じませんか?
パクリ品の偽ブランドバッグを
傍から見て明らかにパクリ品であり、本人もパクリ品と知りながら
ブランドの本店に持って入るようなものですよ。
(PC)
91 夢見るレイヤーさん
>89さま
>>海賊版を持ち込むのはおかしい
これは、個人の価値観ですよね?
自作か無許可の業者・サークル・個人製作代行かの区別なんて本人でしか分からないし、中古店での個人製作を購入や個人リサイクル購入は?
と屁理屈や重箱の隅は、いくらでもツッコミ出来ます。
そういうグレーな範疇を一部の価値観で正しい判断と決めるのはおかしいと思います。
JF側も、判断つかない事は規制に入れていないのですから違反行為では無いです。
JF側で「自作とコスパ製とオフィシャルしかダメです」とアナウンスしてない以上、価値観の押しつけにしかすぎないです。
そういうエゴはやめて欲しいです。
>>海賊版を持ち込むのはおかしい
これは、個人の価値観ですよね?
自作か無許可の業者・サークル・個人製作代行かの区別なんて本人でしか分からないし、中古店での個人製作を購入や個人リサイクル購入は?
と屁理屈や重箱の隅は、いくらでもツッコミ出来ます。
そういうグレーな範疇を一部の価値観で正しい判断と決めるのはおかしいと思います。
JF側も、判断つかない事は規制に入れていないのですから違反行為では無いです。
JF側で「自作とコスパ製とオフィシャルしかダメです」とアナウンスしてない以上、価値観の押しつけにしかすぎないです。
そういうエゴはやめて欲しいです。
(V803T/SB)
92 夢見るレイヤーさん
>>91
釣り…ではないですよね?(汗)
(釣りでしたら皆様返信してしまってすみません;)
あなたの言っていることはイベントのパンフには書いてないから公式に同人誌を送りつけてもいい、公共の場で見てもいい、学校で見てもいい、・・・ひいては誰も見てないから赤信号渡ってもいい、どうせ外からは判別つかないから違法品や盗品を使ったり持ち歩いてもいい・・・そんなことを言っているのですよ?
同人のモラル云々以前に、人としての一般常識や良識がここまでない方がいることが非常に驚きです。
今の世の中はここまで来てしまっているのか、それとも余程幼い方なのか存じませんが、明文化されていないことは全てOKではありません。
また、屁理屈や重箱の隅を突くといった問題でもないです。
あまりにも当たり前、一般常識と言うものが一々全てのルールブックに書かれますか?
何度も上に出てきていますが、一度落ち着いて考えてみて下さい。
まともに考えて、公式側が「盗品や海賊版は持ち込めません」なんてルールを作り書くと思いますか?
なぜ書かれないのでしょうか?
ジャンフェス側が海賊版を許可しているから?
違いますよね?
これはエゴでも一部の価値観でもありません。
社会として生きていく上での純然たるルールではないですか?
皆が当然と守ってきたことを「書かれてないから」と平気で破り、悪いとも思わず、単にエゴの押し付けや重箱の隅を突かれたとしか感じない・・・。
こういう方がいらっしゃるから年々どのイベントでもルールの部分がどんどん分厚くなり、また厳しくなっていくのですね。
非常に悲しい限りです。
釣り…ではないですよね?(汗)
(釣りでしたら皆様返信してしまってすみません;)
あなたの言っていることはイベントのパンフには書いてないから公式に同人誌を送りつけてもいい、公共の場で見てもいい、学校で見てもいい、・・・ひいては誰も見てないから赤信号渡ってもいい、どうせ外からは判別つかないから違法品や盗品を使ったり持ち歩いてもいい・・・そんなことを言っているのですよ?
同人のモラル云々以前に、人としての一般常識や良識がここまでない方がいることが非常に驚きです。
今の世の中はここまで来てしまっているのか、それとも余程幼い方なのか存じませんが、明文化されていないことは全てOKではありません。
また、屁理屈や重箱の隅を突くといった問題でもないです。
あまりにも当たり前、一般常識と言うものが一々全てのルールブックに書かれますか?
何度も上に出てきていますが、一度落ち着いて考えてみて下さい。
まともに考えて、公式側が「盗品や海賊版は持ち込めません」なんてルールを作り書くと思いますか?
なぜ書かれないのでしょうか?
ジャンフェス側が海賊版を許可しているから?
違いますよね?
これはエゴでも一部の価値観でもありません。
社会として生きていく上での純然たるルールではないですか?
皆が当然と守ってきたことを「書かれてないから」と平気で破り、悪いとも思わず、単にエゴの押し付けや重箱の隅を突かれたとしか感じない・・・。
こういう方がいらっしゃるから年々どのイベントでもルールの部分がどんどん分厚くなり、また厳しくなっていくのですね。
非常に悲しい限りです。
(PC)
93 とく
>>92様
私も同じように思っていたところでこのような書き込みを見れて嬉しく思います。
私もその通りだと思います。
今は押し付けやエゴの意味を履き違えていることに気付けない世の中なのでしょうか。
自分がしたことに対して「責任」を感じたことはないのでしょうか??
自分のしたことに対して責任を持つのは、生きる上での大切なことです。何も責任を感じず、自分が楽しければ良いというのはあまりにも幼稚であることに気づくべきではないでしょうか??
個人の価値観=エゴの押し付けの前に、自分のしていることは「本当に誰にも迷惑かけていないか」よく考えてください。
私も同じように思っていたところでこのような書き込みを見れて嬉しく思います。
私もその通りだと思います。
今は押し付けやエゴの意味を履き違えていることに気付けない世の中なのでしょうか。
自分がしたことに対して「責任」を感じたことはないのでしょうか??
自分のしたことに対して責任を持つのは、生きる上での大切なことです。何も責任を感じず、自分が楽しければ良いというのはあまりにも幼稚であることに気づくべきではないでしょうか??
個人の価値観=エゴの押し付けの前に、自分のしていることは「本当に誰にも迷惑かけていないか」よく考えてください。
(W52CA/au)
94 夢見るレイヤーさん
ここ討論しても、何かしらトラブルはでてしまうと思いますよ。
(W51S/au)
95 夢見るレイヤーさん
92さま
落ち着いてください。
ちょっと話が飛躍しすぎじゃないですか?
衣装の入手経路について論じているだけで、91さまは「それは良い」とも「悪い」とも言ってませんよね?(私にはそう読み取れました。)
92さまは一目見て業者製・中古販売・自作の区別つきますか?
私はつかないです。
問題にすべきはそういうことではなくて、「JFの公式発表されたルールに基づいて行動する事の出来ない人がいる。」ということだと思うんですけど・・・。
落ち着いてください。
ちょっと話が飛躍しすぎじゃないですか?
衣装の入手経路について論じているだけで、91さまは「それは良い」とも「悪い」とも言ってませんよね?(私にはそう読み取れました。)
92さまは一目見て業者製・中古販売・自作の区別つきますか?
私はつかないです。
問題にすべきはそういうことではなくて、「JFの公式発表されたルールに基づいて行動する事の出来ない人がいる。」ということだと思うんですけど・・・。
(PC)
96 夢見るレイヤーさん
運営側もはっきりしてほしいですよね。
WJで連載してる某漫画家がコス写撮ってたって話聞きましたし。
WJで連載してる某漫画家がコス写撮ってたって話聞きましたし。
(P903iTV/FOMA)
97 夢見るレイヤーさん
主催側(出版社)がはっきりした態度が示せないのは『大人の事情』だと思いますよ。
規出かと思いますが、同人は出版社から見ればグレーな存在ですが(本来アウト)、そうしたファン層が人気を支えているから黙認している状態です。
取り締まりがきつすぎればファン離れにつながりかねませんし、かといって完全放置はできません。
ジャンフェスの主催サイドのはっきりしない対応は、そうした現状が反映されているのでしょう。
言い方は悪いですが、現状で社会的に影響のある事件が起これば『アウト』の姿勢を出すでしょう。
大きな事件が無ければ『黙認(グレー)』のままです。
なのでコス衣装に関しても、出版側が正式なガイドラインを出していない以上討論は平行線です。
そのうえで書かせて頂くなら。
個人的にはなるべく出版側が認知している衣装を着たがいいと思います(ジャンフェスに関しては)。
理由は、上記のように出版側はいつ『黙認』→『アウト』を宣言するかわからないわけです。
社会的事件が起きれば『黙認した覚えはない』という姿勢を取るでしょう。
そうした場合、なるべく『アウト』寄りの物を避けたほうがいいと思うからです。
作者もコスに対して個人的な意見がいろいろあると思います。
ですが作者は出版社に雇用されている身です。
何かあったとき、帰属する出版社の姿勢に従わねばなりません。
作者一個人の意見は参考に入れないほうがいいと思います。
さらに個人的な意見を書けば『主催黙認だから何してもいい』という態度はいただけないと感じています。
そのあたりはルールよりモラルに依るのですが。
規出かと思いますが、同人は出版社から見ればグレーな存在ですが(本来アウト)、そうしたファン層が人気を支えているから黙認している状態です。
取り締まりがきつすぎればファン離れにつながりかねませんし、かといって完全放置はできません。
ジャンフェスの主催サイドのはっきりしない対応は、そうした現状が反映されているのでしょう。
言い方は悪いですが、現状で社会的に影響のある事件が起これば『アウト』の姿勢を出すでしょう。
大きな事件が無ければ『黙認(グレー)』のままです。
なのでコス衣装に関しても、出版側が正式なガイドラインを出していない以上討論は平行線です。
そのうえで書かせて頂くなら。
個人的にはなるべく出版側が認知している衣装を着たがいいと思います(ジャンフェスに関しては)。
理由は、上記のように出版側はいつ『黙認』→『アウト』を宣言するかわからないわけです。
社会的事件が起きれば『黙認した覚えはない』という姿勢を取るでしょう。
そうした場合、なるべく『アウト』寄りの物を避けたほうがいいと思うからです。
作者もコスに対して個人的な意見がいろいろあると思います。
ですが作者は出版社に雇用されている身です。
何かあったとき、帰属する出版社の姿勢に従わねばなりません。
作者一個人の意見は参考に入れないほうがいいと思います。
さらに個人的な意見を書けば『主催黙認だから何してもいい』という態度はいただけないと感じています。
そのあたりはルールよりモラルに依るのですが。
(W52SH/au)
98 夢見るレイヤーさん
JFでコスプレする人に聞きたいのですが、集英社から公式にコスプレの許可を出してもらえるように何か活動していらっしゃいますか?
もちろん、公式販売物だけではなく、版権をとっていない個人やサークル製の衣装でも会場内で着用して良いという許可です。
更衣室も係員がちゃんといて、きちんと独立して外から見えないブースを設置させるようにして下さい。
そこまでされたら誰も「レイヤーの恥」「モラルが低い」なんて言わないと思いますし、堂々とコスプレできると思うのですが。
もちろん、公式販売物だけではなく、版権をとっていない個人やサークル製の衣装でも会場内で着用して良いという許可です。
更衣室も係員がちゃんといて、きちんと独立して外から見えないブースを設置させるようにして下さい。
そこまでされたら誰も「レイヤーの恥」「モラルが低い」なんて言わないと思いますし、堂々とコスプレできると思うのですが。
(PC)
99 すす
今年もジャンフェスの季節が近づいてきました。
コスでの参加は公式から衣装が販売されていることや、現在のジャンプ市場を所謂オタクと呼ばれる人ちが多いに支えていることなど、様々な事情から毎年討議が成されていますね。
私は前回もジャンフェスに参加しましたが、やはり親子連れや中学生くらいの子も多く参加しているので、できれば控えてほしいなと感じました。
あのイベントはレイヤーのためのものではないし、作品への愛を示すため、盛り上げたい気持ちからと言っても、あの場ではそれが相応しいとはやっぱり思えません。
コスを見て不快になる人がいることを考えると・・・毎年取り沙汰されるのも頷けます。
しかし今年も某大型SNSやレイヤー交流版にて、大型のあわせ募集がされていました。
今年に連載終了したあの作品なんですが、人数がありえない大型だったので驚きました。
登場キャラの多い漫画なので、連載終了記念に出来る限り多くのキャラを集めて参加したいとのことでしたが、正直周りのこと考えていないと気分が悪くなりました。
私もその漫画のファンだったので、余計です・・・
しかもソレが一組だけでないんです。当日本当にその人達がコスでうじゃうじゃ何十人も集まってたら、参加した一般の人がどう想うか・・・・
止めるすべはないので参加されると想いますが、その方たちがどうか騒がず静かにしてくれることを祈ります。
コスでの参加は公式から衣装が販売されていることや、現在のジャンプ市場を所謂オタクと呼ばれる人ちが多いに支えていることなど、様々な事情から毎年討議が成されていますね。
私は前回もジャンフェスに参加しましたが、やはり親子連れや中学生くらいの子も多く参加しているので、できれば控えてほしいなと感じました。
あのイベントはレイヤーのためのものではないし、作品への愛を示すため、盛り上げたい気持ちからと言っても、あの場ではそれが相応しいとはやっぱり思えません。
コスを見て不快になる人がいることを考えると・・・毎年取り沙汰されるのも頷けます。
しかし今年も某大型SNSやレイヤー交流版にて、大型のあわせ募集がされていました。
今年に連載終了したあの作品なんですが、人数がありえない大型だったので驚きました。
登場キャラの多い漫画なので、連載終了記念に出来る限り多くのキャラを集めて参加したいとのことでしたが、正直周りのこと考えていないと気分が悪くなりました。
私もその漫画のファンだったので、余計です・・・
しかもソレが一組だけでないんです。当日本当にその人達がコスでうじゃうじゃ何十人も集まってたら、参加した一般の人がどう想うか・・・・
止めるすべはないので参加されると想いますが、その方たちがどうか騒がず静かにしてくれることを祈ります。
(PC)
100 夢みるレイヤーさん
ジャンフェス自体はコスは禁止ではないですが、だからといって99様が書いてるように大人数での合わせはちょっと、と思います。
もしもそのレイヤーさん達がマナーを守って騒がずにいても、大人数でキャラが揃っていたら写真を撮りたい人がたくさん寄ってきてしまうと思います。
コスプレスペースはそんなに広くありませんし。
集合写真を撮る為に広がって並んだり、写真を撮りたい人がたくさん集まってきてしまったら他のレイヤーさんや一般の写真を撮りたい人達に迷惑がかかると思います。
このサイトを見ているとジャンフェスでコスをする事自体良く思ってない人が多いのに(JF側が禁止していなくてもコスイベではないですし)大型合わせをする事に何とも思わないのかな?と思います。
その大型合わせをする人達はもしかしたらこのサイトを知らないのでしょうか?
このサイトでジャンフェスでの合わせ募集はダメですがもし知らなければ他のサイトで「ジャンフェスでの合わせ募集は禁止」となっていなければ募集をする人がいるのは仕方ないとは思いますが、ジャンフェスがどういうイベントか考えて欲しいです。
「更衣室がない」、「コス禁止ではないけどコスイベではない」、「コスを知らない小中学生や小さい子供を連れた親子などがたくさん来る」などありますし。
大型合わせをする、しないどちらにしてもジャンフェスでコスをする以上は上に書いた状況の中でコスする事をよく考えて欲しいです。
更衣室がないという時点で会場で購入した簡単に身につけられるグッズを身につけるか上から衣装を羽織る程度がいいんじゃないかなと思います。
更衣室が必要なコスだったらどこで着替えるんだろう?と思います。
トイレや会場の隅でとかはとんでもないですし、衣装を着たまま会場に行くわけにもいきません。
あと、たまたま見たサイトで去年だったか一昨年のジャンフェスでコスした写真が載っていて、明らかに更衣室が必要なコスなうえに結構長い棒(コスしてたキャラの武器)を持っていました。
コスは禁止ではないですが、長物を持っていてスタッフさんに注意されなかったのかな?と思いました。
もしもそのレイヤーさん達がマナーを守って騒がずにいても、大人数でキャラが揃っていたら写真を撮りたい人がたくさん寄ってきてしまうと思います。
コスプレスペースはそんなに広くありませんし。
集合写真を撮る為に広がって並んだり、写真を撮りたい人がたくさん集まってきてしまったら他のレイヤーさんや一般の写真を撮りたい人達に迷惑がかかると思います。
このサイトを見ているとジャンフェスでコスをする事自体良く思ってない人が多いのに(JF側が禁止していなくてもコスイベではないですし)大型合わせをする事に何とも思わないのかな?と思います。
その大型合わせをする人達はもしかしたらこのサイトを知らないのでしょうか?
このサイトでジャンフェスでの合わせ募集はダメですがもし知らなければ他のサイトで「ジャンフェスでの合わせ募集は禁止」となっていなければ募集をする人がいるのは仕方ないとは思いますが、ジャンフェスがどういうイベントか考えて欲しいです。
「更衣室がない」、「コス禁止ではないけどコスイベではない」、「コスを知らない小中学生や小さい子供を連れた親子などがたくさん来る」などありますし。
大型合わせをする、しないどちらにしてもジャンフェスでコスをする以上は上に書いた状況の中でコスする事をよく考えて欲しいです。
更衣室がないという時点で会場で購入した簡単に身につけられるグッズを身につけるか上から衣装を羽織る程度がいいんじゃないかなと思います。
更衣室が必要なコスだったらどこで着替えるんだろう?と思います。
トイレや会場の隅でとかはとんでもないですし、衣装を着たまま会場に行くわけにもいきません。
あと、たまたま見たサイトで去年だったか一昨年のジャンフェスでコスした写真が載っていて、明らかに更衣室が必要なコスなうえに結構長い棒(コスしてたキャラの武器)を持っていました。
コスは禁止ではないですが、長物を持っていてスタッフさんに注意されなかったのかな?と思いました。
(PC)