1 トクナ
JFのコスプレについて2
前回スレが沢山になりましたので、新しく作らせて頂きました。
前回議題や内容は以下リンクで。
前スレ >>>77
前回の内容では
・JF側はコス禁にしてはいない。
・ 〃 可にもしてはいない。
・利益の関係上禁止に出来ない。
・公式サイトにコス関連ページがある。
・JFではコス関連が販売されている。
・更衣室はない。
・トイレや通路での着替えは禁止。
・一般から迷惑との電話がある。
・レイヤーが見せ物になっている。
・来場者の多くがレイヤー。
・一般参加レイヤーが(レイヤーを見て)コス可だと勘違いしている。
・トイレは通路に続く長蛇の列。
など色々な問題が出ました。(一部足らずでしたら申し訳ありません
一度前スレに目を通した上で、JFでのコスはして良い・悪いの意見をお出しください。
前スレ >>>77
前回議題や内容は以下リンクで。
前スレ >>>77
前回の内容では
・JF側はコス禁にしてはいない。
・ 〃 可にもしてはいない。
・利益の関係上禁止に出来ない。
・公式サイトにコス関連ページがある。
・JFではコス関連が販売されている。
・更衣室はない。
・トイレや通路での着替えは禁止。
・一般から迷惑との電話がある。
・レイヤーが見せ物になっている。
・来場者の多くがレイヤー。
・一般参加レイヤーが(レイヤーを見て)コス可だと勘違いしている。
・トイレは通路に続く長蛇の列。
など色々な問題が出ました。(一部足らずでしたら申し訳ありません
一度前スレに目を通した上で、JFでのコスはして良い・悪いの意見をお出しください。
前スレ >>>77
(W11H/au)
2 奈々
これ以上の論議は無駄なような気がします。上の内容から見ても「JFでのコスは常識的にするな」と結論が出てるではないですか。また、皆さんが同意見です。
論議したところで一部のマナー無しレイヤーは変わるんでしょうか。このスレでもただ「公式で黙認されてる」「でも可とも書いていないからやってはいけない」を繰り返すだけでは?そのうちに暴言を吐く人も出てきますよ。
論議したところで一部のマナー無しレイヤーは変わるんでしょうか。このスレでもただ「公式で黙認されてる」「でも可とも書いていないからやってはいけない」を繰り返すだけでは?そのうちに暴言を吐く人も出てきますよ。
(W11H/au)
3 フリカ
このサイト見てる人がまったく同じ人で、その人たち全員が意見し終わってるんだったらムダかもしれません。
でも、また新しい人が見て、それに対する意見もまた違うし、こうやって話していることが大切なんだと思います。
でも、また新しい人が見て、それに対する意見もまた違うし、こうやって話していることが大切なんだと思います。
(PC)
4 みゆ
一番聞きたいことはJF側の意見ではないかと思います
公式HPにて記載しているというより主催者が何を思っているかがとわれるべきではないでしょうか?
上記のような書き方をするJF側に何ら問題がないとはいえないと思います
誰がどう思うかよりjF側は一体何を求めているのかが知りたいです
公式HPにて記載しているというより主催者が何を思っているかがとわれるべきではないでしょうか?
上記のような書き方をするJF側に何ら問題がないとはいえないと思います
誰がどう思うかよりjF側は一体何を求めているのかが知りたいです
(PC)
5 トクナ
確かにJFにも問題があると思います。
曖昧な返答や公式サイトでの表示の対応など、はっきりいって悪いですね。
利益云々も大変でしょうが、利益に関わるまで大きな問題ならちゃんと話し合うべきかと。
禁止に出来ないならせめてサイトにページを設けず、レイヤーに問い合わせさせて、その旨を伝えるべきかと。
サイトに載っていないならレイヤーだって電話くらいはするでしょう。
ただしそのさいは絶対に曖昧な返答はしないで頂きたいですね。
レイヤー側もJF側に意見・意思表示するべきなんでしょうか。
曖昧な返答や公式サイトでの表示の対応など、はっきりいって悪いですね。
利益云々も大変でしょうが、利益に関わるまで大きな問題ならちゃんと話し合うべきかと。
禁止に出来ないならせめてサイトにページを設けず、レイヤーに問い合わせさせて、その旨を伝えるべきかと。
サイトに載っていないならレイヤーだって電話くらいはするでしょう。
ただしそのさいは絶対に曖昧な返答はしないで頂きたいですね。
レイヤー側もJF側に意見・意思表示するべきなんでしょうか。
(W11H/au)
6 ナコ
何だかみなさんおかしな方向に向かっていると思います…。
JFは同人イベントじゃないんですから、コスの詳しい注意とか設置する必要もないし、こちら側のマナーなんか知らないと思います。
それに、正式に同人にはっきりしたことを言うっていうのは、公式が同人の存在を見とめたことになって、権利とかはっきりされたら、困るのは同人者みんなです。
今公式にあるコスについては、スターウォーズやハリポの映画館にいる一般のコスと同じ種類のコス向けだと思います。
個人的には、公式の版権をとっている衣装や小道具だけだったら着ても文句は言えないと思います。
それに電話とっているバイトのスタッフさんがコスや同人に詳しいとは思いません。
何で更衣室が要るの?って思うんじゃないですか?
いきなり、そういうの知らない人が、「コスしたいんですけどいいんですか?」と、聞かれて、キャラと同じ服を着たいんですと説明されたら、じゃあ、邪魔にならないようにしてね、位しか言えないと思います。
それから、見世物になるから、や、衣装を壊されるから、は、おかしいと思います。それは、子供に、怒られるからしちゃダメって言うのと同じだと思います。そうじゃなくて、どうしてしちゃダメかを考えるところじゃないでしょうか?
JFは同人イベントじゃないんですから、コスの詳しい注意とか設置する必要もないし、こちら側のマナーなんか知らないと思います。
それに、正式に同人にはっきりしたことを言うっていうのは、公式が同人の存在を見とめたことになって、権利とかはっきりされたら、困るのは同人者みんなです。
今公式にあるコスについては、スターウォーズやハリポの映画館にいる一般のコスと同じ種類のコス向けだと思います。
個人的には、公式の版権をとっている衣装や小道具だけだったら着ても文句は言えないと思います。
それに電話とっているバイトのスタッフさんがコスや同人に詳しいとは思いません。
何で更衣室が要るの?って思うんじゃないですか?
いきなり、そういうの知らない人が、「コスしたいんですけどいいんですか?」と、聞かれて、キャラと同じ服を着たいんですと説明されたら、じゃあ、邪魔にならないようにしてね、位しか言えないと思います。
それから、見世物になるから、や、衣装を壊されるから、は、おかしいと思います。それは、子供に、怒られるからしちゃダメって言うのと同じだと思います。そうじゃなくて、どうしてしちゃダメかを考えるところじゃないでしょうか?
(PC)
7 玖朗
曖昧なJF側も悪いけど、そんな曖昧なイベントでコスをするレイヤーも悪いかと。私はJFに行った事はありませんが、撮影所・更衣室・案内等があってはじめて『コス可』だと言えるんだと思います。私的な意見ですけどね。
(W21H/au)
8 夾竹桃
私もJF側は何も悪くないと思いますよ。
一般の方々に、コスのルールやマナーが分かる訳がないのに、それをはっきりしないと押し付けるのはどうでしょうか?
そんなにルールやマナーがあるのであれば、自分たちで勝手にしてくれ、というのが本音ではないでしょうか?
そもそもナコ様もおっしゃられていますが、同人は公式に認められるものではありません。
黙認と言う事は、見なかったことにされているのです。
同人的なコスに対してはっきりしてくれ、というのは、同人にとって大変危ない事です。
本当にはっきりしてしまえば、多くの海賊版の違法品を許してしまうことになります。
これ以上、コスで問題を起こしたり、JF側に公式に発表しろ、と詰め寄れば、当然、公式側は、同人の全てを禁止しなければならなくなります。
公式グッズや出店企業は、きちんと著作権料を支払い、版権を取得して衣装等を制作しています。
そこで、海賊版を持ち寄って、はっきりしろというのは、おかしなことではないでしょうか?
一般の方々に、コスのルールやマナーが分かる訳がないのに、それをはっきりしないと押し付けるのはどうでしょうか?
そんなにルールやマナーがあるのであれば、自分たちで勝手にしてくれ、というのが本音ではないでしょうか?
そもそもナコ様もおっしゃられていますが、同人は公式に認められるものではありません。
黙認と言う事は、見なかったことにされているのです。
同人的なコスに対してはっきりしてくれ、というのは、同人にとって大変危ない事です。
本当にはっきりしてしまえば、多くの海賊版の違法品を許してしまうことになります。
これ以上、コスで問題を起こしたり、JF側に公式に発表しろ、と詰め寄れば、当然、公式側は、同人の全てを禁止しなければならなくなります。
公式グッズや出店企業は、きちんと著作権料を支払い、版権を取得して衣装等を制作しています。
そこで、海賊版を持ち寄って、はっきりしろというのは、おかしなことではないでしょうか?
(PC)
9 円
なんだかよく分からなくなりましたが私の意見は
やはりJF側がはっきりしないというのもあると思います。
一々あれは駄目、これはいいと決まりを作らなければならないのですか?と
前回スレにありましたがここまで迷惑している方がいたりするのであれば
JF側も不本意かもしれませんがそれなりの対応をしなくてはいけないと思います。
と思っていますが私自身JFでコスはしませんし出来ればして欲しくないと思ってます。
写真を見る限りではあまりいい会場、撮影場所とはいえませんし
わざわざそんな場所で着たいとも思いません。
>公式グッズや出店企業は、きちんと著作権料を支払い、
版権を取得して衣装等を制作しています。
あげあしを取るようで申し訳ないのですが
それなら公式衣装でのコスはいいの?とかJFでコスする気の
方は思ってしまいそうです。
誤字脱字や言葉の使い方の間違いがあったらスミマセン。
やはりJF側がはっきりしないというのもあると思います。
一々あれは駄目、これはいいと決まりを作らなければならないのですか?と
前回スレにありましたがここまで迷惑している方がいたりするのであれば
JF側も不本意かもしれませんがそれなりの対応をしなくてはいけないと思います。
と思っていますが私自身JFでコスはしませんし出来ればして欲しくないと思ってます。
写真を見る限りではあまりいい会場、撮影場所とはいえませんし
わざわざそんな場所で着たいとも思いません。
>公式グッズや出店企業は、きちんと著作権料を支払い、
版権を取得して衣装等を制作しています。
あげあしを取るようで申し訳ないのですが
それなら公式衣装でのコスはいいの?とかJFでコスする気の
方は思ってしまいそうです。
誤字脱字や言葉の使い方の間違いがあったらスミマセン。
(PC)
10 匿名様
やはりジャンフェス側が『コスする方へ』みたいなことをサイトに表示している以上、マナー違反(書いていることを守り)にもやるな!とも言えないと思います。
(W21H/au)
11 夾竹桃
円様
私は公式に販売されているものであればJFがルールを提示した以上良いと思っています。
私の友人にも多数いますが同人を一切やっていない、ただ純粋にマンガが好きな方もいます。
そういう方の一般のコスまで同人的なルールを当て嵌めることはできませんし、公式ものを使う以上、同人的なコスとの線引きも難しいと思います。
私は公式に販売されているものであればJFがルールを提示した以上良いと思っています。
私の友人にも多数いますが同人を一切やっていない、ただ純粋にマンガが好きな方もいます。
そういう方の一般のコスまで同人的なルールを当て嵌めることはできませんし、公式ものを使う以上、同人的なコスとの線引きも難しいと思います。
(J-SH08)
12 壱華
横から失礼します。
マナーを守ればコスをしてもいいのだと、コスをしようとする方がいらっしゃるみたいですね。ですが、きちんとした更衣室もなく、どうやってマナーを守るのですか?着ていく、通路端などで着替えるのは言うまでもなくマナー違反ですし。更衣室だけではなく、一般の方も行かれるという問題もありますが。何よりも言いたいのはもっと視野を広げて欲しい、ということです。他の方々も仰ってますが。同人界がすべてではないのですよ?
まとまりのない文ですみません。
マナーを守ればコスをしてもいいのだと、コスをしようとする方がいらっしゃるみたいですね。ですが、きちんとした更衣室もなく、どうやってマナーを守るのですか?着ていく、通路端などで着替えるのは言うまでもなくマナー違反ですし。更衣室だけではなく、一般の方も行かれるという問題もありますが。何よりも言いたいのはもっと視野を広げて欲しい、ということです。他の方々も仰ってますが。同人界がすべてではないのですよ?
まとまりのない文ですみません。
(W21S/au)
13 ハァ。
某募集掲示板でジャンフェスでのコスについて注意メールしたら逆に叩かれました。
いらん世話だった。
馬鹿馬鹿しい。放っとけば良かった。
いらん世話だった。
馬鹿馬鹿しい。放っとけば良かった。
(N2051/FOMA)
14 みゆ
>13
小さな親切大きなお世話になってしまったのですね・・・・・
心中お察し申し上げます
私もそのような経験よくありますから・・・
親切心でしたことを自分にマナーもないのに逆ギレする人・・・・・
精神年齢が幼い日とにはホント溜息でます・・・
小さな親切大きなお世話になってしまったのですね・・・・・
心中お察し申し上げます
私もそのような経験よくありますから・・・
親切心でしたことを自分にマナーもないのに逆ギレする人・・・・・
精神年齢が幼い日とにはホント溜息でます・・・
(PC)
15 髑髏
一部の掲示板では今だにジャンフェスでの合わせ募集を見かけますね(汗)
某ジャンプランキングの募集掲示板では注意する側が叩かれるし。
ジャンフェスには行かないので、全く関係ないですがね。
どうぞ、冷たい視線を浴びて下さい。
ただ、そういう方にレイヤーを名乗ってほしくないですね。
一緒にされたくないし、迷惑を被るのも御免です。
毒吐き失礼しました。
某ジャンプランキングの募集掲示板では注意する側が叩かれるし。
ジャンフェスには行かないので、全く関係ないですがね。
どうぞ、冷たい視線を浴びて下さい。
ただ、そういう方にレイヤーを名乗ってほしくないですね。
一緒にされたくないし、迷惑を被るのも御免です。
毒吐き失礼しました。
(N2051/FOMA)
16 かゆ
今週のWJに、JFでの注意事項というものが初めて載っていました。
そこにはコス禁的な内容ではなかったです。
一度、目を通しててみてはいかがでしょうか
そこにはコス禁的な内容ではなかったです。
一度、目を通しててみてはいかがでしょうか
(D900i/FOMA)
17 かゆ
上のものです。
注意事項はコスの注意事項です。
連続すいません。
注意事項はコスの注意事項です。
連続すいません。
(D900i/FOMA)
18 甲斐
かゆ様
このスレを始めから読まれてますか?
すでにそれの前提で話をしてますよ?
このスレを始めから読まれてますか?
すでにそれの前提で話をしてますよ?
(J-SH08)
19 夢見るレイヤーさん
その注意事項とは、レイヤーへではなく公式に販売されている衣裳を着る一般の方へという意味にはとれないでしょうか?注意事項を読んでいないのでなんても言えませんが、コスマナーを知らない一般の方にとって更衣室がなくても、その注意事項を守っていればマナー違反にはならないのですから。マナーを元から知らないわけですからね。
(N900iS/FOMA)
20 匿名希望
JF主催側は、"JFはあくまで一般向けのイベントで、同人活動(コス含む)をしている人は対象ではない"という態度を貫けば良いのではナイでしょうか?その為に、公式サイトや誌面などで"コスプレ"などの同人用語に含まれる単語は使わず、注意書きには"○○の製品を着衣して参加される方へ"など、公式の製品を着て楽しむ一般の方向けとわかるように書いた方が良いと思います。自作の衣装はいけないのかと問い合わせてくる人には、ご遠慮下さいと言ってしまってはどうでしょうか。そうすれば、JFでコスする事がマナー違反だとはっきりしますし、公式に禁止する必要もなくなると思います。
(SO505i)
21 リオ
華沢様、お疲れさまでした。今年JFに一般参加しました。大変楽しませていただきました。
コスについてですが、驚いたことにコスプレ撮影スペースが用意されていました。これは公認なのでしょうか?公式イベにコスを認めてしまったら、ジャンプ側が同人を認めたことになりませんか?ここでこんな意見を述べても仕方がないのはわかっているのですが、のべさせて下さい。
最近ジャンプは腐女子ウケを狙っているなんて噂が流れてしまっています。私は反論したいのですが、そのようなことがあると少なからず同人を認めたことになりますので反論できなくなりました。純粋にジャンプを読んでいる方もいるのに;悲しいことです。
それと公認すると決めたのでしたら撮影スペースより先に更衣室を設置して欲しいと思いました。壁近くで着替えている方見苦しかったです。トイレで着替えている方はいないようでしたが…。最悪には人の多い会場内で番傘をかぶりながら歩いている方や大きい小道具を身につけながら歩いている方までいました。今までは別にジャンフェス側が認めてて決まりを守ればしてもいいかなぁ。と思っていましたが改めてJFに参加し考えた結果、コスはしない方がいいと自分の中で結論がでました。
しかし、去年に比べてレイヤーさんは少なく感じました。やはり以前私が述べた「利益が減るからコスを禁止できない」という意見を撤回します。レイヤーさんは少なかったですが、人は多く感じたので。実際はわかりませんが…;
乱文失礼しました。
コスについてですが、驚いたことにコスプレ撮影スペースが用意されていました。これは公認なのでしょうか?公式イベにコスを認めてしまったら、ジャンプ側が同人を認めたことになりませんか?ここでこんな意見を述べても仕方がないのはわかっているのですが、のべさせて下さい。
最近ジャンプは腐女子ウケを狙っているなんて噂が流れてしまっています。私は反論したいのですが、そのようなことがあると少なからず同人を認めたことになりますので反論できなくなりました。純粋にジャンプを読んでいる方もいるのに;悲しいことです。
それと公認すると決めたのでしたら撮影スペースより先に更衣室を設置して欲しいと思いました。壁近くで着替えている方見苦しかったです。トイレで着替えている方はいないようでしたが…。最悪には人の多い会場内で番傘をかぶりながら歩いている方や大きい小道具を身につけながら歩いている方までいました。今までは別にジャンフェス側が認めてて決まりを守ればしてもいいかなぁ。と思っていましたが改めてJFに参加し考えた結果、コスはしない方がいいと自分の中で結論がでました。
しかし、去年に比べてレイヤーさんは少なく感じました。やはり以前私が述べた「利益が減るからコスを禁止できない」という意見を撤回します。レイヤーさんは少なかったですが、人は多く感じたので。実際はわかりませんが…;
乱文失礼しました。
(N900iS/FOMA)
22 華沢
今回のJF、撮影スペースが設置されました…。上の者が考えた結果がこれです。「撮影等の時に、一般の御客に迷惑をかけるぐらいなら撮影スペースを作れば良い」コスの曖昧な知識を活用し考えた結果がこれです。私はもう落胆しております。スタッフを辞めようかとも思っております…。
(W21K/au)
23 リオ
華沢様》スタッフをやめてしまわれるのですか!?そんなこと言わないで下さい!!私たちの意見を上の方達に伝える場はないのでしょうか?
(N900iS/FOMA)
24 トクナ
華沢様>JFお疲れ様でした。
上の方の発言にはびっくりしました。
やはり同人知識がない一般の主催者様ですから、誤った対策を取られてしまったようですね;
ですが上の方に意見を述べるのは難しいかと思われます。
それこそ一般からの意見として…の方が良いのでしょうか?
スタッフの方が会場で安全を守っているのに、企画段階でスペースを取られてしまっては手も足も出ませんね;
お仕事に関して私は口を出せませんが、スタッフの方々が頑張ってくださるお陰でJFの安全が守られているので、それ程に本当に大変な仕事だと思います。
しかし今回JFにスペースが用意されたときいて驚きました。
これでは認めてしまったも同然ですし、レイヤー参加者の方は余計に勘違いするのでは…。
上の方の発言にはびっくりしました。
やはり同人知識がない一般の主催者様ですから、誤った対策を取られてしまったようですね;
ですが上の方に意見を述べるのは難しいかと思われます。
それこそ一般からの意見として…の方が良いのでしょうか?
スタッフの方が会場で安全を守っているのに、企画段階でスペースを取られてしまっては手も足も出ませんね;
お仕事に関して私は口を出せませんが、スタッフの方々が頑張ってくださるお陰でJFの安全が守られているので、それ程に本当に大変な仕事だと思います。
しかし今回JFにスペースが用意されたときいて驚きました。
これでは認めてしまったも同然ですし、レイヤー参加者の方は余計に勘違いするのでは…。
(W11H/au)
25 カナヤ
別に良いんじゃないんですか?
邪魔にならないようコスすれば…ってか皆努力してると思いますけど?
私は今年のジャンフェスでコスしましたが、コス目的の為に来たんじゃないんです。その作品の好きなキャラの衣装を来て、自分が好きだと言うことをただ主張しただけです。
それと、このトピを上げてももう無駄だと思います。それぞれの意見があるのは当たり前、でJFにマナーなどを任せればその内ちゃんとはっきりすんじゃないですか?
とにかく、今年はコスコーナーが設置されたんです。しかも見世物の一つでもやりたいレイヤーはやらせとけば良いと私は思います。
こういう、JF全面コスが嫌って言う方はぶっちゃけ腹が立ちます。
邪魔にならないようコスすれば…ってか皆努力してると思いますけど?
私は今年のジャンフェスでコスしましたが、コス目的の為に来たんじゃないんです。その作品の好きなキャラの衣装を来て、自分が好きだと言うことをただ主張しただけです。
それと、このトピを上げてももう無駄だと思います。それぞれの意見があるのは当たり前、でJFにマナーなどを任せればその内ちゃんとはっきりすんじゃないですか?
とにかく、今年はコスコーナーが設置されたんです。しかも見世物の一つでもやりたいレイヤーはやらせとけば良いと私は思います。
こういう、JF全面コスが嫌って言う方はぶっちゃけ腹が立ちます。
(W21SA/au)
26 叶
…↑
遂に、勘違い居直りレイヤーが出て来てしまいましたね(-.-;)
主催側が整理した規約を逆手に取り、レイヤーとしての基本的なマナーすら守れない…
嘆かわしい…
遂に、勘違い居直りレイヤーが出て来てしまいましたね(-.-;)
主催側が整理した規約を逆手に取り、レイヤーとしての基本的なマナーすら守れない…
嘆かわしい…
(W11K/au)
27 ゆず
カナヤ様…それぞれの意見があるのは当たり前、ですがそれを出し合うのがこの板です。
貴方様のような「腹が立つ」等見てるだけで無条件に不快になるような書き込みは避けて頂きたいと思います。
やらせておけばいい、と言いますが同じジャンルで活動してる方や同じレイヤーにとって一緒にされたくないのです。何事にもルール、マナーがあります。近頃はマナーの低下が目立っているようですが、「人は人、自分は自分」等勝手な事を言われては何も言えません。
コスプレにはマニュアルブックがある訳ではありませんから私たちレイヤー自身がしっかりとした意識を持たなければならないんじゃないかと思います。
ですがマナーが無い、または知らないだけなら注意し正しいマナーを教えてあげれば良いですが、最近やたらと目立つ一般常識に欠ける方々にはもう何と言ったら良いのやら…
貴方様のような「腹が立つ」等見てるだけで無条件に不快になるような書き込みは避けて頂きたいと思います。
やらせておけばいい、と言いますが同じジャンルで活動してる方や同じレイヤーにとって一緒にされたくないのです。何事にもルール、マナーがあります。近頃はマナーの低下が目立っているようですが、「人は人、自分は自分」等勝手な事を言われては何も言えません。
コスプレにはマニュアルブックがある訳ではありませんから私たちレイヤー自身がしっかりとした意識を持たなければならないんじゃないかと思います。
ですがマナーが無い、または知らないだけなら注意し正しいマナーを教えてあげれば良いですが、最近やたらと目立つ一般常識に欠ける方々にはもう何と言ったら良いのやら…
(W11K/au)
28 通りすがり
>カナヤ様
貴女みたいな方がいるからレイヤーへの風当たりが
益々キツくなるんでは無いでしょうか。
邪魔にならないよう努力した所で結局は一般の方から見れば
邪魔と不快以外の何物でも無いと思います。
更衣室が用意されたのなら話は別ですが。
撮影スペースはコスOKな訳でなく
貴女のような勘違いされた方が一般のお客様に迷惑をかけるから用意されたのでは無いでしょうか?
かなりキツい言い方だと思いますが
もう少し一般の方、主催側の気持ちを考えては如何でしょうか?
自分が好きだからやる、とは少々勝手ではありませんか?
そもそも同人やコスは黙認されているだけなのですから。
これからも公式の場でコスされる方がいて
周囲に迷惑をかけ続ければ最悪同人イベでもコスをする事が出来なくなってしまう、
とは考えられないでしょうか?
どうかその作品が好きならもう一度良くお考え下さい。
貴女みたいな方がいるからレイヤーへの風当たりが
益々キツくなるんでは無いでしょうか。
邪魔にならないよう努力した所で結局は一般の方から見れば
邪魔と不快以外の何物でも無いと思います。
更衣室が用意されたのなら話は別ですが。
撮影スペースはコスOKな訳でなく
貴女のような勘違いされた方が一般のお客様に迷惑をかけるから用意されたのでは無いでしょうか?
かなりキツい言い方だと思いますが
もう少し一般の方、主催側の気持ちを考えては如何でしょうか?
自分が好きだからやる、とは少々勝手ではありませんか?
そもそも同人やコスは黙認されているだけなのですから。
これからも公式の場でコスされる方がいて
周囲に迷惑をかけ続ければ最悪同人イベでもコスをする事が出来なくなってしまう、
とは考えられないでしょうか?
どうかその作品が好きならもう一度良くお考え下さい。
(W11K/au)
29 削除済
30 華沢
今年のJF、また新しいジャンルのコスが増えたみたいです。王道コスは少し減ったようです(その王道コスの大手レイヤーさんがサイトに警告を出して下さったようですね/嬉)でも今回増えたジャンルは武器等が大きい作品ばかりなので困りました。撮影スペースがあるからといって、一般の方に絶対に迷惑がかからない、という訳ではありませんからね。持ち運びの際、あの混雑の中みなさん避けるのに必死だったようで…。此方が注意しても、「絶対危害加えませんから!(笑)」みたいな感じです。私としては武器を没収してやりたいくらいなのですが、した後で苦情を流されると此方側は困る訳で…。結局はレイヤー本人のコスマナーと一般的マナーにまかせるしかないんです。
(W21K/au)
31 みゆ
カナヤ様
そのような意見により
年々WJのコスプレに対する風邪あたりが強くなっているのをお考えですか?
そのような意見により
年々WJのコスプレに対する風邪あたりが強くなっているのをお考えですか?
(PC)
32 佐久間
カナヤ様>
失礼ですが、文章が少々乱暴なものに思います…言葉遣いにはお気をつけください。
それと、私もJFコスには反対です。今回のJFではだいぶレイヤーさんが減ったようなので少し安心しておりますが…。JFとはそもそも何なのかお考え頂きたいです。正式にコスプレが許可されたものではないですし、ましてや同人的なイベントでもないのです。同じレイヤーとして是非ともJFコスはやめてほしいですね…そしてJF側の言う「コスプレ」は公式のものでのコスプレのことでしょう。
それとやはりスペースが用意されたのは同人レイヤーさんの後がたたず、困り果てた結果のことでしょう。何よりレイヤーさんの行動によって一般のお客様が来れなくなっては、ジャンプ公式イベントとして問題でしょうから…
失礼ですが、文章が少々乱暴なものに思います…言葉遣いにはお気をつけください。
それと、私もJFコスには反対です。今回のJFではだいぶレイヤーさんが減ったようなので少し安心しておりますが…。JFとはそもそも何なのかお考え頂きたいです。正式にコスプレが許可されたものではないですし、ましてや同人的なイベントでもないのです。同じレイヤーとして是非ともJFコスはやめてほしいですね…そしてJF側の言う「コスプレ」は公式のものでのコスプレのことでしょう。
それとやはりスペースが用意されたのは同人レイヤーさんの後がたたず、困り果てた結果のことでしょう。何よりレイヤーさんの行動によって一般のお客様が来れなくなっては、ジャンプ公式イベントとして問題でしょうから…
(PC)
33 トクナ
華沢様>ひとつ質問させていただきたいのですが。
撮影スペースは「コスプレスペース」として取られていたのですか?
それとも単に「撮影スペース」でしょうか?(背景などセットがある状態
撮影スペースは「コスプレスペース」として取られていたのですか?
それとも単に「撮影スペース」でしょうか?(背景などセットがある状態
(W11H/au)
34 憂
お邪魔いたします。今初めてこのトピを見させていただきました。
私もレイヤーですが、JFは行った事がありませんし、どんな場なのかも知りません。しかし、様々な募集板を拝見するとJFでの合わせを求めておられるトピをよく見かけ、JFはコスOKなのだと解釈してしまっていました。
もし知らないままコスで行ってみようか、と思い立っていたらと思うと恐ろしいです…。
公式の場なら、作品に関係した商品も売っているでしょうし、そういうものを持って歩いていたら十分その作品を好きだというふうに見えるのではないかと思います。作品を愛しているからコスしたいという気持ちはレイヤー様なら皆さんがお分りです。けれども作品を愛しているなら尚更、場や周りの事をよく考えた方が良いのではないかと思いました。
無知な上にまとまらない文章で、読んで不快になられた方がいらっしゃったら申し訳ありません。
このトピを発見出来て幸いです。感謝いたします。
私もレイヤーですが、JFは行った事がありませんし、どんな場なのかも知りません。しかし、様々な募集板を拝見するとJFでの合わせを求めておられるトピをよく見かけ、JFはコスOKなのだと解釈してしまっていました。
もし知らないままコスで行ってみようか、と思い立っていたらと思うと恐ろしいです…。
公式の場なら、作品に関係した商品も売っているでしょうし、そういうものを持って歩いていたら十分その作品を好きだというふうに見えるのではないかと思います。作品を愛しているからコスしたいという気持ちはレイヤー様なら皆さんがお分りです。けれども作品を愛しているなら尚更、場や周りの事をよく考えた方が良いのではないかと思いました。
無知な上にまとまらない文章で、読んで不快になられた方がいらっしゃったら申し訳ありません。
このトピを発見出来て幸いです。感謝いたします。
(N900iS/FOMA)
35 かむい
結局今回も会場以外でも問題行動起こしてますね。駅でおもいきりコスしてる人達がたむろってたとか、会場内でも一般客の邪魔になるような事をやったレイヤーが多々いたとか…
(F900i/FOMA)
36 華沢
>>トクナ様 あれはレイヤーの為に設置されたとしか思えませんね。上の者は曖昧に伝えてきますから、同人関係の事は。
(W21K/au)
37 リオ
実際撮影スペースを間の通路から見たのですがレイヤーで溢れかえっておりました。何しにJFに来ているのかと不思議に思ってしまいました。ずっと撮影スペースにいたわけではないと思うのですが…。まぁ撮影スペースはあってよかったと思います。以前あいているところで撮影していたのがなくなったので。しかし、撮影スペースができることによりコスする方が増えそうですね。あれだけの広さでは足りなくなりそうです。
(N900iS/FOMA)
38 トクナ
華沢様>ご返答有り難う御座います。
そうでしたか。やはり真意的にはコススペースとしてだったのですね;
もしこれが作品の世界観を再現した記念撮影のセットとして、一般向けに設置されたなら、レイヤーが立ち入れる言い分はなかったのですが;
ただのスペース(何もない状態)でしたらコススペースと取るしかありませんね;
上の方が同人をうやむやにして曖昧な対応を取れば取るほど、身勝手で勘違いなレイヤーが増えていくのですね。
やはり上の方がこの様な対応を取らざる得ない状況に陥ってしまっのは、マナーなしのレイヤーが優位な立場を良いことに好き勝手やるせいでしょうか。
それが他のレイヤー様にどれだけ迷惑をかけ、同人自体の危険を脅かしてるかも知らずに。
そうでしたか。やはり真意的にはコススペースとしてだったのですね;
もしこれが作品の世界観を再現した記念撮影のセットとして、一般向けに設置されたなら、レイヤーが立ち入れる言い分はなかったのですが;
ただのスペース(何もない状態)でしたらコススペースと取るしかありませんね;
上の方が同人をうやむやにして曖昧な対応を取れば取るほど、身勝手で勘違いなレイヤーが増えていくのですね。
やはり上の方がこの様な対応を取らざる得ない状況に陥ってしまっのは、マナーなしのレイヤーが優位な立場を良いことに好き勝手やるせいでしょうか。
それが他のレイヤー様にどれだけ迷惑をかけ、同人自体の危険を脅かしてるかも知らずに。
(W11H/au)
39 華沢
フェスタでコスするレイヤーは自己中にも程があります。そういう人の自己満足の為にこっち(レイヤーとして)が迷惑するなんて。というか、フェスタでコスするレイヤーはまだ幼い子が多いです。中学生〜高校低学年ぐらいでしょうか?掲示板を見ていても、義務教育者が目立ちます。まだ人間的にマナーを認識していないように思えます。勝手な意見ですが。
(W21K/au)
40 39へ
本当勝手な意見。
人の事言えませんけど、
どうみても小中学生少なくないですが(JFは)私が実際JFで見た所高校生〜が多いかと。
人の事言えませんけど、
どうみても小中学生少なくないですが(JFは)私が実際JFで見た所高校生〜が多いかと。
(PC)
41 40さんへ
貴方も勝手な意見ですよ。ここは意見の交換場なんだから、どんな意見もありでしょう。
それに貴方は何故39とナンバー呼び捨てするんですか?意見云々よりもまずはマナーを学ぶべきかと。
逆ギレしてるあたり、貴方は低年齢レイヤーなんでしょうけど、だからと言って書き殴りが許されるなんて思わないように。
それに貴方は何故39とナンバー呼び捨てするんですか?意見云々よりもまずはマナーを学ぶべきかと。
逆ギレしてるあたり、貴方は低年齢レイヤーなんでしょうけど、だからと言って書き殴りが許されるなんて思わないように。
(F900i/FOMA)
42 猪野
こちらのスレを拝見していて、初めて意見させて頂きます。確かに皆様の言う通り、JFにはレイヤーの中でも比較的マナーのなっていない方が目立つのも事実ですし、確かだと思います。けれど、JF側が例え安易な考えであったとしても、コススペースを設けた事で、中にはコスが可能になったと思う方もおられると思います。
そして、その中のほんの一握りの方達が与えられた環境でのマナーをキチンと守っていたとすれば、JFにいるレイヤーは皆自己中。などと言う軽率な発言は如何なものかと、自分は感じました。
一般人から蔑まれると有名なJFでしたが、小さい子供が、好きなアニメのキャラと写真を撮り、その喜んでいる姿を見て微笑んでいる親御さんも拝見しました。本当にJFでコスがしたいと言う方が多いのであれば、全部を全部悪くとらえるのではなく、いい面を活かしつつ、きちんと規約を設けて、今問題視されているレイヤーの方々が改善に取り組むべきなのでは無いかと個人意見ですが、思いました。
そんな簡単な事では無いのは百も承知です、けれど、同じレイヤーとして、あまりに悲しかったので意見させて頂きました。
まとまりの無く、解りにくい文、大変申し訳ありませんでした。
そして、その中のほんの一握りの方達が与えられた環境でのマナーをキチンと守っていたとすれば、JFにいるレイヤーは皆自己中。などと言う軽率な発言は如何なものかと、自分は感じました。
一般人から蔑まれると有名なJFでしたが、小さい子供が、好きなアニメのキャラと写真を撮り、その喜んでいる姿を見て微笑んでいる親御さんも拝見しました。本当にJFでコスがしたいと言う方が多いのであれば、全部を全部悪くとらえるのではなく、いい面を活かしつつ、きちんと規約を設けて、今問題視されているレイヤーの方々が改善に取り組むべきなのでは無いかと個人意見ですが、思いました。
そんな簡単な事では無いのは百も承知です、けれど、同じレイヤーとして、あまりに悲しかったので意見させて頂きました。
まとまりの無く、解りにくい文、大変申し訳ありませんでした。
(P900iV/FOMA)
43 夢見るレイヤーさん
猪野様、私は皆が自己中では無い、とは思えません。
与えられた環境とありますが、更衣室は無いのです。
ならば何処で着替えるのでしょうか?
例え邪魔にならないよう注意しても
常識的に周りに迷惑がかかってしまうものです。
一部のJFレイヤーがマナーを守っている、ではなく守っていると思っているだけなのでは?
と思います。
それに公式の場でやるのも。
作家さんによっては嫌いな方もいらっしゃるでしょうから。
そのあたりを考えるとやはり自分勝手だと思います。
同人イベで無い場でのコスをしないのは
私は常識だと思います。
同人が近頃になってどんどん悪い方向へ向かっているような気が致します…。
私もですが全てのレイヤーの方々がもう一度、
マナーや常識を見つめ直さないといけないと思います。
まとまりの無い文で申し訳ありません;
ですがレイヤーの贔屓目のような形で見てはいけない問題だと思いましたので…
一人でも多くの方がJFでのコスをやめて下さるようにと書き込みました。
与えられた環境とありますが、更衣室は無いのです。
ならば何処で着替えるのでしょうか?
例え邪魔にならないよう注意しても
常識的に周りに迷惑がかかってしまうものです。
一部のJFレイヤーがマナーを守っている、ではなく守っていると思っているだけなのでは?
と思います。
それに公式の場でやるのも。
作家さんによっては嫌いな方もいらっしゃるでしょうから。
そのあたりを考えるとやはり自分勝手だと思います。
同人イベで無い場でのコスをしないのは
私は常識だと思います。
同人が近頃になってどんどん悪い方向へ向かっているような気が致します…。
私もですが全てのレイヤーの方々がもう一度、
マナーや常識を見つめ直さないといけないと思います。
まとまりの無い文で申し訳ありません;
ですがレイヤーの贔屓目のような形で見てはいけない問題だと思いましたので…
一人でも多くの方がJFでのコスをやめて下さるようにと書き込みました。
(W11K/au)
44 猪野
43番の夢見るレイヤー様。ご意見ありがとうございました。確かに夢見るレイヤー様の仰る通りです。自分もJFでのレイヤーが自己中ではないと言っている訳ではないのです。
更衣室が無い事も然り、
コススペースを設けたことで色々と不便もでていました。
けれどJF側がコスプレされる方へ。と提示を出してしまいました…。
これでは勘違いをしてコスをなさるレイヤーは後を断たないと思われ、それどころか増える一方なのでは無いでしょうか?
依然こちらのスレでも抗議していた通り、コスプレを禁止するか許可するか。それをハッキリと明確にする以外は無いのではないでしょうか…?
こちらの皆様とは違い、ハッキリ物事を言わなければ解らない方々もいると思うのです。(スレからではなく、JF側から)これは年令等関係なく。
ですが、それ以前に、規約が出されるのを待つのではなく、自ら場所、周りの方々の考え等を考え、自粛する事も大切なのでしょうね…。
けれど同じレイヤー同士、面汚しなどと言うのが悲しいです。そうなのかも知れませんが、その書き込みを見て気分を害される方もいると思います(JFレイヤーだけでなく)
これでは、今議題に上がっている方々と同じなのでは無いでしょうか…?
毎回、長々と申し訳ありません。
更衣室が無い事も然り、
コススペースを設けたことで色々と不便もでていました。
けれどJF側がコスプレされる方へ。と提示を出してしまいました…。
これでは勘違いをしてコスをなさるレイヤーは後を断たないと思われ、それどころか増える一方なのでは無いでしょうか?
依然こちらのスレでも抗議していた通り、コスプレを禁止するか許可するか。それをハッキリと明確にする以外は無いのではないでしょうか…?
こちらの皆様とは違い、ハッキリ物事を言わなければ解らない方々もいると思うのです。(スレからではなく、JF側から)これは年令等関係なく。
ですが、それ以前に、規約が出されるのを待つのではなく、自ら場所、周りの方々の考え等を考え、自粛する事も大切なのでしょうね…。
けれど同じレイヤー同士、面汚しなどと言うのが悲しいです。そうなのかも知れませんが、その書き込みを見て気分を害される方もいると思います(JFレイヤーだけでなく)
これでは、今議題に上がっている方々と同じなのでは無いでしょうか…?
毎回、長々と申し訳ありません。
(P900iV/FOMA)
45 かり
JFって何ですか?
(SH900i/FOMA)
46 特子
45:かり様>>ジャンプフェスタの略ですよ^^
(PC)
47 トクナ
猪野様>JF側がコスプレをはっきり禁止と出来ないのは、公式の場で同人(コスプレ)を禁止にしては同人を否定する事になるからではないでしょうか?
その逆で、許可してしまったら同人を認めた事になってしまうと言うことです。
それがどう言う事かは言わずともお分かり頂けるはずです。
やはりレイヤー側が自粛してマナーを守るしかないと思います。
勿論JF側にもそれなりの対応はして頂きたいのですが…;
その逆で、許可してしまったら同人を認めた事になってしまうと言うことです。
それがどう言う事かは言わずともお分かり頂けるはずです。
やはりレイヤー側が自粛してマナーを守るしかないと思います。
勿論JF側にもそれなりの対応はして頂きたいのですが…;
(W11H/au)
48 かり
なるほど!ありがとうございます。
今日、初めて見たんですが、何故こんなにも揉めてるのでしょうか?人は人、自分は自分。ルールとか一般常識を知らない人は、外でも同じ目で見られて困ると思いますし、何も注意する必要はないと思います。人から言われるより自分で気付いた方が効果あります。その程度の人間だと思って相手にしないのが、相手のためでもあると思います。
偉そうなこと言ってすみません。
今日、初めて見たんですが、何故こんなにも揉めてるのでしょうか?人は人、自分は自分。ルールとか一般常識を知らない人は、外でも同じ目で見られて困ると思いますし、何も注意する必要はないと思います。人から言われるより自分で気付いた方が効果あります。その程度の人間だと思って相手にしないのが、相手のためでもあると思います。
偉そうなこと言ってすみません。
(SH900i/FOMA)
49 トクナ
かり様>…あの、スレ通りに一度前スレをご覧頂きましたか?
それよりも、このスレ自体すべて目を通されていない様に思われます。
人は人と仰いますが、これはレイヤーとして見過ごして良い問題ではありません。
人から言われても止めない人が、どうやって気付くというのでしょうか?
相手のため、レイヤー全体のためになることは放っておくことではありません。
一度スレにすべて目を通されては如何でしょうか?
それよりも、このスレ自体すべて目を通されていない様に思われます。
人は人と仰いますが、これはレイヤーとして見過ごして良い問題ではありません。
人から言われても止めない人が、どうやって気付くというのでしょうか?
相手のため、レイヤー全体のためになることは放っておくことではありません。
一度スレにすべて目を通されては如何でしょうか?
(W11H/au)
50 朱
かり様>レイヤーの中で人は人、自分は自分と言っても一般人から見ればレイヤーはレイヤーなのです。同じ部族なのです。
それ以前にルール違反を見つければ注意を促す、これは常識でしょう?最も最近はルール違反者には関わらない、が常識になっているようですが。
それ以前にルール違反を見つければ注意を促す、これは常識でしょう?最も最近はルール違反者には関わらない、が常識になっているようですが。
(W11K/au)
51 八田
このスレの >>6 >>8 や前スレの >>>77-35-36 を見たら大体書かれてますが、同人って一蓮托生なんですよ。しちゃいけないことを仲間内でコソコソ、あくまでファン活動の範囲でやるからお目零ししてもらってるだけで、誰かが問題起こしたらジャンルが潰れたり酷いと同人そのものがなくなってしまいますよ。
(J-SH08)
52 みゆ
かり様
一言よろしいでしょうか?
そのような考え方が常識あるレイヤーまでも巻き込んでいることを御存じですか?
人は人で済むほど甘くはないと思います
問題を起こす方が多いせいでコスプレがどんどんやりづらくなることをどうお考えですか?
一度お考え下さい
一言よろしいでしょうか?
そのような考え方が常識あるレイヤーまでも巻き込んでいることを御存じですか?
人は人で済むほど甘くはないと思います
問題を起こす方が多いせいでコスプレがどんどんやりづらくなることをどうお考えですか?
一度お考え下さい
(PC)
53 るみ
わたしは…2年前、ジャンフェススタッフをしました。
ジャンフェスから支給されたコス衣装を来て…。
主催側はコスプレイヤーとの交流目的だと言っていました…
もぅなんだかわかりませんね。
ジャンフェスから支給されたコス衣装を来て…。
主催側はコスプレイヤーとの交流目的だと言っていました…
もぅなんだかわかりませんね。
(P900iV/FOMA)
54 夢見るレイヤーさん
みんながやめろと訴えてるのに、そんな愚痴をわざわざ書くなんて…そんなに常識レイヤーと非常識レイヤーをバトらせたいの?
スタッフと参加者は違うでしょ?スタッフってボランティアじゃないんでしょ?そんな内部事情漏らしちゃだめなんじゃないの?貴方もモラルないですね。
レイヤー参加者が消えればそんな事言われなくなる、そのためにみんなが呼びかけてるのに…余計な愚痴で掻き回すなって感じ。ま、貴方の書きこみが事実とは限りませんが。
スタッフと参加者は違うでしょ?スタッフってボランティアじゃないんでしょ?そんな内部事情漏らしちゃだめなんじゃないの?貴方もモラルないですね。
レイヤー参加者が消えればそんな事言われなくなる、そのためにみんなが呼びかけてるのに…余計な愚痴で掻き回すなって感じ。ま、貴方の書きこみが事実とは限りませんが。
(F900i/FOMA)
55 削除済
56 削除済
57 リチ
JFという公式の場は同人を知らない一般人の方も来場なさるのですから例え撮影スペースが作られているとしても自粛すべきかと思います。
コスイベでしたらコスを愛する人が参加するイベントですので気兼ね無くコスが出来ますが、一般の方(同人を知ってる方)の中にはコスが嫌いな方もいらっしゃいますし、中には心無い方が某巨大掲示板に晒しや誹謗中傷をするという確率も普段のイベントより数段上がるはずです(実際この時期が近付くとその掲示板にもJFでのコス反対意見が多く出ます)。
飲食スペースでも気を付けて食べているレイヤーが多いイベントとは違い公式の場は小さいお子様が多くいらっしゃいますし、せっかくの衣装を汚されてしまう可能性も高くなるはずです。
以前私が高校生だった時代にJFでの合わせを誘われたことがありましたが以上のことからお断りさせていただきました。(メンバーの年齢は高校生〜社会人までバラバラだったと思います)
ですのでその日はコスを一般参加者としてJFに行きましたが…クラスメイト(男)に遭遇しました。この時程コスをしていなくて良かったと思ったことはありません(笑)
コスを知らない人からすれば誹謗の対象は『何のコスをしている誰々さん』では無く、『コスプレをしている人』になるのです。
JFでコスをしようと考えている方は『好きなんだから勝手でしょ』と開き直る前に今一度このスレを読み返していただきたいと思います。
纏まりの無い長文失礼致しました。
コスイベでしたらコスを愛する人が参加するイベントですので気兼ね無くコスが出来ますが、一般の方(同人を知ってる方)の中にはコスが嫌いな方もいらっしゃいますし、中には心無い方が某巨大掲示板に晒しや誹謗中傷をするという確率も普段のイベントより数段上がるはずです(実際この時期が近付くとその掲示板にもJFでのコス反対意見が多く出ます)。
飲食スペースでも気を付けて食べているレイヤーが多いイベントとは違い公式の場は小さいお子様が多くいらっしゃいますし、せっかくの衣装を汚されてしまう可能性も高くなるはずです。
以前私が高校生だった時代にJFでの合わせを誘われたことがありましたが以上のことからお断りさせていただきました。(メンバーの年齢は高校生〜社会人までバラバラだったと思います)
ですのでその日はコスを一般参加者としてJFに行きましたが…クラスメイト(男)に遭遇しました。この時程コスをしていなくて良かったと思ったことはありません(笑)
コスを知らない人からすれば誹謗の対象は『何のコスをしている誰々さん』では無く、『コスプレをしている人』になるのです。
JFでコスをしようと考えている方は『好きなんだから勝手でしょ』と開き直る前に今一度このスレを読み返していただきたいと思います。
纏まりの無い長文失礼致しました。
(V902SH)
58 夢見るレイヤーさん
少し、気になるスレでしたので、書き込みをさせていただきます。
私も、>>43の方が言っておられるように、同人イベント以外でのコス活動は、自粛すべきだと思っています。
レイヤーは、その作品やキャラが好きで、その気持ちの表現方法として、コスプレをしていると思います。
私もそうですから。
でも、好きだという気持ちがあれば、何処でもコスプレをしていいのか…というと、そうではないと思うのですが。
やはり、一般の人に不快感を与える(と思われる)場所ではコスをしない…というのは、当たり前のマナーだと思うのですが。
コスは、許可がきちんと出ていて、更衣室もきちんと用意されている同人イベントのみでするべきだと思います。
私も、>>43の方が言っておられるように、同人イベント以外でのコス活動は、自粛すべきだと思っています。
レイヤーは、その作品やキャラが好きで、その気持ちの表現方法として、コスプレをしていると思います。
私もそうですから。
でも、好きだという気持ちがあれば、何処でもコスプレをしていいのか…というと、そうではないと思うのですが。
やはり、一般の人に不快感を与える(と思われる)場所ではコスをしない…というのは、当たり前のマナーだと思うのですが。
コスは、許可がきちんと出ていて、更衣室もきちんと用意されている同人イベントのみでするべきだと思います。
(PC)
59 ユイネ
JFでのコスですが、確かに自粛すべきかもしれません。
ですが、主催側がコス可にしている時点でその意見は無だと思います。更衣室云々ではなく、スペースが設けられ、更にスタッフさんの中には快く思っている方も少なくありませんし(主催さんは解りませんが)何処で着替えるべきか等ちゃんと教えていただけます。
私は友人と一般参加でしたが、そのような光景を目にしました。私自身はJFでコスはしませんが、そこでコスをすることをマナー違反とは思いません。
ですが、主催側がコス可にしている時点でその意見は無だと思います。更衣室云々ではなく、スペースが設けられ、更にスタッフさんの中には快く思っている方も少なくありませんし(主催さんは解りませんが)何処で着替えるべきか等ちゃんと教えていただけます。
私は友人と一般参加でしたが、そのような光景を目にしました。私自身はJFでコスはしませんが、そこでコスをすることをマナー違反とは思いません。
(SH900i/FOMA)
60 夢見るレイヤーさん
公式云々いうならTGSも問題になりそうなものだな。
(D900i/FOMA)
61 HiSaGi
公式イベ…と言ってはいますが…JFがNG(に近く)でTGSがOKなのかと言われると…
『客の対象年齢』だと思われる…
また、コスプレとして…
自分から楽しむ(小学校上級生以上からの“大きな子供”)のと
親子で楽しむとの差でしょうか…
(一部違う場合がありますが)
因みにTGSはキチンと“更衣室”を用意していますし、2〜3年前から“コミケ”並のコスプレ(小道具や衣装についての)規制が始まりましたのでそれ以前よりかは問題は無いとは思われますが…
逆に盗撮の問題が上がって来ています
トピずれ失礼…
本題に戻して…
私は着替えが必要では無いジャンル(衣装…着込み来場はNG)は構わないと思いますよ…
ただその様な衣装を探すのも大変ですが…
長文&乱文失礼しました
『客の対象年齢』だと思われる…
また、コスプレとして…
自分から楽しむ(小学校上級生以上からの“大きな子供”)のと
親子で楽しむとの差でしょうか…
(一部違う場合がありますが)
因みにTGSはキチンと“更衣室”を用意していますし、2〜3年前から“コミケ”並のコスプレ(小道具や衣装についての)規制が始まりましたのでそれ以前よりかは問題は無いとは思われますが…
逆に盗撮の問題が上がって来ています
トピずれ失礼…
本題に戻して…
私は着替えが必要では無いジャンル(衣装…着込み来場はNG)は構わないと思いますよ…
ただその様な衣装を探すのも大変ですが…
長文&乱文失礼しました
(EZ)
62 夢見るレイヤーさん
今年のJFのパンフ?のようなものにコスプレ専用スペースがある、みたいなことが書かれていましたが…。
(W31K/au)
63 レイヤー
62さん>PCの公式サイトにはコスプレに関しての情報はまだ載ってないのでサイトの情報を待った方がいいと思います。
(PC)
64 HiSaGi
>62様
何回か前から“コスプレ広場”はあります
ですが“コスプレ用の更衣室”はありません…
この様な感じだからこうしたトピが建ってしまう…
何回か前から“コスプレ広場”はあります
ですが“コスプレ用の更衣室”はありません…
この様な感じだからこうしたトピが建ってしまう…
(EZ)
65 夢見るレイヤーさん
私はJFのコスプレ参加否定派の者です。
以前JFの主催者に問い合わせたところ、コスプレは『出来れば止めて欲しい』とのことでした。
完全に禁止できないのは、販売物にコスプレ関連の物があるからだと思いますが…やはり主催側にも問題はあるのですね。
ただ、更衣室もなく、一般の方々が多い中でコスをすることに疑問を覚えるこの頃です。
レイヤー歴の長い私でも、JFにコスプレ参加する方々を見て眉をしかめざるを得ない状態になるのですから、一般の方々から見たらどんな風に映るのか…
コスがしたいならコスプレイベントに行った方が更衣室もありますし、わざわざこのような問題になっている場所に行くことはないと私は思うのですが、やはり何か楽しいものがあるのでしょうか。
ちなみに友人は『注目されるのが嬉しい』そうですが、奇異の目で見られていることを知って欲しいと思います。
以前JFの主催者に問い合わせたところ、コスプレは『出来れば止めて欲しい』とのことでした。
完全に禁止できないのは、販売物にコスプレ関連の物があるからだと思いますが…やはり主催側にも問題はあるのですね。
ただ、更衣室もなく、一般の方々が多い中でコスをすることに疑問を覚えるこの頃です。
レイヤー歴の長い私でも、JFにコスプレ参加する方々を見て眉をしかめざるを得ない状態になるのですから、一般の方々から見たらどんな風に映るのか…
コスがしたいならコスプレイベントに行った方が更衣室もありますし、わざわざこのような問題になっている場所に行くことはないと私は思うのですが、やはり何か楽しいものがあるのでしょうか。
ちなみに友人は『注目されるのが嬉しい』そうですが、奇異の目で見られていることを知って欲しいと思います。
(W21CA/au)
66 夢見るレイヤーさん
近くなって来たので上げ。意見をお願いします。
(EZ)
67 シグマ
私は最初肯定派でしたが今では否定派になりました。
何人かのコス友に行かない?と誘われましたがよくよく考えてみると、公式の場で、しかも作者様が居る前で(居る方と居ない方が有ると思いますが)そのキャラを披露するには大変勇気が有るなと思ったからです。
もう一つ、私の尊敬しているレイヤー様もこの様な事を言っていたからです。
朝起きたばかりなので文章が可笑しいかもしれませんがすみません。
何人かのコス友に行かない?と誘われましたがよくよく考えてみると、公式の場で、しかも作者様が居る前で(居る方と居ない方が有ると思いますが)そのキャラを披露するには大変勇気が有るなと思ったからです。
もう一つ、私の尊敬しているレイヤー様もこの様な事を言っていたからです。
朝起きたばかりなので文章が可笑しいかもしれませんがすみません。
(W22H/au)
68 Lai
JFでのコス否定の人が多いですが数年前に行ったJFのあるジャンルのステージで作者さんも出るステージだったのですが途中でそのジャンルのキャラのコスした役者さん(もっと詳しく書くとジャンルがわかってしまうのでこのくらいで)が出てきてショーをするというのがありました。
他にも役者さんや声優さんがコスしてステージショーに出たりっていうのは見た事があります。
コンパニオンの人でもコスっぽい格好してる人もいますし。
そういう人達はコスしてよくて一般の人は何でコスしてはいけない(と言うかしない方がいい)のでしょうか?
マナーを守って周りに迷惑をかけないようにすればいいと思いますが。
ただ着替える場所が問題だなーと思います。
他にも役者さんや声優さんがコスしてステージショーに出たりっていうのは見た事があります。
コンパニオンの人でもコスっぽい格好してる人もいますし。
そういう人達はコスしてよくて一般の人は何でコスしてはいけない(と言うかしない方がいい)のでしょうか?
マナーを守って周りに迷惑をかけないようにすればいいと思いますが。
ただ着替える場所が問題だなーと思います。
(PC)
69 ゆきは
>68様 役者さん・声優さんなどはそのキャラをやっていたりするんだからやっても変ではない気がします。自分で着たいと思っている人もいれば、仕事だから着ている人もいるかもしれませんし。
コンパニオンの方もあれは仕事で着てますし。
そうなるとやはり私達は世間にあまり認められてはいないので;
一般の方でコスが嫌いな方がいたとして、もしその方の好きなキャラをコスなさっている人がいたら嫌じゃないですか。
去年あるブースに並んでいる時、近くにレイヤーさんが居たのですが、私の前に並んでいた方は批難してました。
まとまりの無い文章ですみません;
コンパニオンの方もあれは仕事で着てますし。
そうなるとやはり私達は世間にあまり認められてはいないので;
一般の方でコスが嫌いな方がいたとして、もしその方の好きなキャラをコスなさっている人がいたら嫌じゃないですか。
去年あるブースに並んでいる時、近くにレイヤーさんが居たのですが、私の前に並んでいた方は批難してました。
まとまりの無い文章ですみません;
(SH900i/FOMA)
70 削除済
71 夢見るレイヤーさん
私はJFでかなり不快な光景を目にしました。複数の男性レイヤーの方が私服で遊びに来てる、小学高学年・中学生・高校生での女性グループにしつこいほどのナンパをしてました。
(P900iV/FOMA)
72 瀞茄
私はジャンフェスにてのコスは肯定派です。
どんな理由であれ一般参加者がどう思おうと主催者側がOKを出しているならやってもいいと思います。
正直このように否定肯定と論議しようが主催側からNGが出ない限りコスする人はいることですしあまり意味を持たないと思います(申し訳ございません)。勿論マナーが悪いなどはいけないことですが…。
上手くまとまらず申し訳ございません。
どんな理由であれ一般参加者がどう思おうと主催者側がOKを出しているならやってもいいと思います。
正直このように否定肯定と論議しようが主催側からNGが出ない限りコスする人はいることですしあまり意味を持たないと思います(申し訳ございません)。勿論マナーが悪いなどはいけないことですが…。
上手くまとまらず申し訳ございません。
(W31K/au)
73 二児のママ
毎年、一年に一度の楽しみとして子供にコスをさせています。
素敵な方とも出会いがあり、子供達も『本物みたい!!』と喜んでいるし、今年も『また会えるかな』と去年の写真を眺めながら、一緒にワクワクしているので、全くコスをする方がいなくなると少し寂しいです…
コスした方の撮影スペースが無くなり、公式に禁止となれば分かりやすいのですが…
去年は、スタッフの方に着替えて良いスペースを教えていただいたりで、全面コス禁止とは言い切れない気もします。
素敵な方とも出会いがあり、子供達も『本物みたい!!』と喜んでいるし、今年も『また会えるかな』と去年の写真を眺めながら、一緒にワクワクしているので、全くコスをする方がいなくなると少し寂しいです…
コスした方の撮影スペースが無くなり、公式に禁止となれば分かりやすいのですが…
去年は、スタッフの方に着替えて良いスペースを教えていただいたりで、全面コス禁止とは言い切れない気もします。
(EZ)
74 質問ですが
JFでコスをする方(したいと思っている方)にお聞きしたいのですが、なぜコスをJFでしたいと思うのでしょうか?
ハッキリとOKが出ていない状況で『何も言われ無いから』『他の人もしてるから』とコスをするのはマナー違反では??
記事を読んで不快に思われた方が居ましたら申し訳ありません。
ハッキリとOKが出ていない状況で『何も言われ無いから』『他の人もしてるから』とコスをするのはマナー違反では??
記事を読んで不快に思われた方が居ましたら申し訳ありません。
(W22SA/au)
75 夢見るレイヤーさん
(最初に、私はJFコスプレイヤーではありません。)
利益の関係上NGにできていなく、そのままだらだらとしてきたJF側にもかなりの責任があるかと思います。どちらにするか決めるのはJF側ですから。NGがでていないのですし、スタッフもダメとは言ってませんのでマナー違反ではないと思いますが、トイレでの着替えはどうかと思いますが…。
まぁ何より責任があるのはJF側かと。毎回この話題がでるたびに思うことは、もう何年もJFをやってきているのにJF側は肯定も否定もださない。そのままだらだらしてきたから『他の人もコスしてるから良いんだ』という方がでてきたのでは?そうならJF側は利益云々言ってられませんよ。早く肯定でも否定でもだせばいいと思います。早いうちに結論ださなかったからこうなった、と言われても仕方ないと思います。
長くなってしまいましたが要は「決めるのはJF責任者。早く結論をだしてほしい。今まで結論をださずに居たからこうなったんだ」と言いたかったのです。
スレずれでしたらすみません。
利益の関係上NGにできていなく、そのままだらだらとしてきたJF側にもかなりの責任があるかと思います。どちらにするか決めるのはJF側ですから。NGがでていないのですし、スタッフもダメとは言ってませんのでマナー違反ではないと思いますが、トイレでの着替えはどうかと思いますが…。
まぁ何より責任があるのはJF側かと。毎回この話題がでるたびに思うことは、もう何年もJFをやってきているのにJF側は肯定も否定もださない。そのままだらだらしてきたから『他の人もコスしてるから良いんだ』という方がでてきたのでは?そうならJF側は利益云々言ってられませんよ。早く肯定でも否定でもだせばいいと思います。早いうちに結論ださなかったからこうなった、と言われても仕方ないと思います。
長くなってしまいましたが要は「決めるのはJF責任者。早く結論をだしてほしい。今まで結論をださずに居たからこうなったんだ」と言いたかったのです。
スレずれでしたらすみません。
(V802N)
76 リリ
どこで読んだか忘れてしまったのですけど、公式にコスを禁止できないのは、コスパや他の企業様たちが、衣装やグッズ等を販売する関係で全面禁止できないのだと書いてあるのを見たことがあります。
小さなお子様が自分からやりたいといってされる分には可愛らしくてよろしいかと思います。
しかし中学生以上であるのならば話は別です。
可愛らしいではすみませんよね?白い目で見られたり陰口たたかれたりされてもおかしくないと思います。
実際そういうことする方もいらっしゃるようですから。JF側としては全面禁止にしてしまうと、出展企業との兼ね合いがあるからまずい、しかしコスはあまりして欲しくない。だから苦肉の策として撮影スペースなるものを設置したのではないでしょうか?私はそう考えます。一応全面的に認められていない以上コスは避けるべきだとわたしは思います。
長々書いてしまい申し訳ありませんでした。
小さなお子様が自分からやりたいといってされる分には可愛らしくてよろしいかと思います。
しかし中学生以上であるのならば話は別です。
可愛らしいではすみませんよね?白い目で見られたり陰口たたかれたりされてもおかしくないと思います。
実際そういうことする方もいらっしゃるようですから。JF側としては全面禁止にしてしまうと、出展企業との兼ね合いがあるからまずい、しかしコスはあまりして欲しくない。だから苦肉の策として撮影スペースなるものを設置したのではないでしょうか?私はそう考えます。一応全面的に認められていない以上コスは避けるべきだとわたしは思います。
長々書いてしまい申し訳ありませんでした。
(PC)
77 二児のママ
74番様
私の場合は、JFならば同性愛的な表現など子供にあまり見せたくない撮影をなさる方がいないのが理由です。
JFでのコスが問題になっているのを知った時に、コスプレイベントでコスをさせた方が良いかと思い、調べてみたのですが、他のイベントだと、あまり子供に安心してコスをさせられる環境では無いかなと思ってしまいます。参加費が高いのもありますが;
年に一回の楽しみでしたが、問題になっているようなので、コスはやめさせようかと考慮中です…
私の場合は、JFならば同性愛的な表現など子供にあまり見せたくない撮影をなさる方がいないのが理由です。
JFでのコスが問題になっているのを知った時に、コスプレイベントでコスをさせた方が良いかと思い、調べてみたのですが、他のイベントだと、あまり子供に安心してコスをさせられる環境では無いかなと思ってしまいます。参加費が高いのもありますが;
年に一回の楽しみでしたが、問題になっているようなので、コスはやめさせようかと考慮中です…
(EZ)
78 夢見るレイヤーさん
お子さんなら構わないと思いますよ。普段だって遊園地に行くのにキャラクターのコスをさせて行くのは珍しいことではありませんし。
ただ中学生以上ともなると見せ物になってしまうのは仕方ありませんよね;
ここで74様同様私も疑問なのですが、何故JFでコスしたいと思われるのか…。
更衣室もなく、良い撮影所もなく、主催者側から明確にOKNGも出ていない曖昧な場所で、見せ物になり、JF参加について批判する方もいる今、そこまでしてJFにコス参加なさる理由が私には見つけられません。
個人的には、コスOKのイベントに参加した方が更衣室もあるし、誰からも批判される理由はないし、のびのびできると思うのですが。
参加なさっている方のご意見がお聞きしたいですm(_ _)m
ただ中学生以上ともなると見せ物になってしまうのは仕方ありませんよね;
ここで74様同様私も疑問なのですが、何故JFでコスしたいと思われるのか…。
更衣室もなく、良い撮影所もなく、主催者側から明確にOKNGも出ていない曖昧な場所で、見せ物になり、JF参加について批判する方もいる今、そこまでしてJFにコス参加なさる理由が私には見つけられません。
個人的には、コスOKのイベントに参加した方が更衣室もあるし、誰からも批判される理由はないし、のびのびできると思うのですが。
参加なさっている方のご意見がお聞きしたいですm(_ _)m
(W21CA/au)
79 とくめい
私はJFにコス参加で行っているのですが、この板をずっと拝見させて頂いて感じたのですがJFにコスで行くレイヤーと行かないレイヤーでは根本的な考えが違うと思います。どちらが正しいとかではないのですが、行かないレイヤーは更衣室がないから・いい写真が撮り辛いから・明確にOK出ていないから。という考えからコスはされないと感じました。
逆に私達のようなコスするレイヤーは写真云々よりも『私はこの作品のこのキャラが大好きです!』という主張や純粋なキャラ愛でコスをしていきます。言い方は悪いですが写真はおまけぐらいの気持ちでしかないのです。芸能人が着ていた洋服をその芸能人が好きだから・わたしもあんなの着て近づきたい!といった感情の方が強いかもしれません。
ですからJFで絡まれる方を見るとげんなりします。JFはジャンプ作品のお祭りでみんなでジャンプ作品を楽しもう!という気持ちで参加するのが正しいと思うので。
この書き込みで不快になられましたら削除致しますのでご指摘ありましたらお願いします。
逆に私達のようなコスするレイヤーは写真云々よりも『私はこの作品のこのキャラが大好きです!』という主張や純粋なキャラ愛でコスをしていきます。言い方は悪いですが写真はおまけぐらいの気持ちでしかないのです。芸能人が着ていた洋服をその芸能人が好きだから・わたしもあんなの着て近づきたい!といった感情の方が強いかもしれません。
ですからJFで絡まれる方を見るとげんなりします。JFはジャンプ作品のお祭りでみんなでジャンプ作品を楽しもう!という気持ちで参加するのが正しいと思うので。
この書き込みで不快になられましたら削除致しますのでご指摘ありましたらお願いします。
(PC)
80 夢見るレイヤーさん
更衣室がないのにどちらで着替えているるのでしょうか?家から着替えるのも、トイレで着替えるのももちろんいけないことですし、不便だとかそういう問題ではなく、他の方に迷惑だと思います。
純粋なキャラへの愛でコスなさるのであれば、別にJFでなくとも構わない筈です。
私も写真が目的というよりはイベントで好きなキャラのコスをすることが楽しくてやっております(カメラを持たないこともございます)
まるでJFに参加している方は純粋にキャラへの愛でコスしていて、参加しない方は写真などだけが目的だと言われているようで、申し訳ありませんが少々残念に感じてしまいました…。
純粋なキャラへの愛でコスなさるのであれば、別にJFでなくとも構わない筈です。
私も写真が目的というよりはイベントで好きなキャラのコスをすることが楽しくてやっております(カメラを持たないこともございます)
まるでJFに参加している方は純粋にキャラへの愛でコスしていて、参加しない方は写真などだけが目的だと言われているようで、申し訳ありませんが少々残念に感じてしまいました…。
(W21CA/au)
81 とくめい
80夢見るレイヤーさん>
誤解を与えるような表現をしてしまい申し訳ありません。行かない方々がよく「写真取る場所がない」とかいてらっしゃったのでこのよう表現で誤解を与えてしまいました。申し訳ありません。
行かない方々を決してキャラ愛がないと言っているのではありません事を理解して頂けたらと思います。
JFは冬なので私は家から私服の下に着込んで行きます。私はテニスなのでジャケットやセーターの下にポロを着てロングスカートの下にハーフパンツを着ています。それですと人がいない少し脇の方でさっと脱げますし盗撮の心配もないので。またはトイレで普通に用を足すついでにさっと脱いだりもします。
他のジャンルの方はどうなさってるのかわかりませんが、以前は脇の方で仲間内何人かでタオルなどで囲いを作り着替えてる方もいましたが。
誤解を与えるような表現をしてしまい申し訳ありません。行かない方々がよく「写真取る場所がない」とかいてらっしゃったのでこのよう表現で誤解を与えてしまいました。申し訳ありません。
行かない方々を決してキャラ愛がないと言っているのではありません事を理解して頂けたらと思います。
JFは冬なので私は家から私服の下に着込んで行きます。私はテニスなのでジャケットやセーターの下にポロを着てロングスカートの下にハーフパンツを着ています。それですと人がいない少し脇の方でさっと脱げますし盗撮の心配もないので。またはトイレで普通に用を足すついでにさっと脱いだりもします。
他のジャンルの方はどうなさってるのかわかりませんが、以前は脇の方で仲間内何人かでタオルなどで囲いを作り着替えてる方もいましたが。
(PC)
82 (-_-;)
なんとまあ…
恥に恥を重ねておきながら
尚且つ、それを公の場で、公表出来るとは…。
確かに、貴女の考え方を、我々が理解するのは難しいと思います。『キャラ愛だから』は免罪符にはなりませんよ?
恥に恥を重ねておきながら
尚且つ、それを公の場で、公表出来るとは…。
確かに、貴女の考え方を、我々が理解するのは難しいと思います。『キャラ愛だから』は免罪符にはなりませんよ?
(EZ)
83 夢見るレイヤーさん
私も82様と同意見です。
まず、トイレで着替えるのは着替え時間に関わらず禁止です。これはJFに限らずどのイベントでも特に許可していない限り同じだというのが普通です。
また、こちらは当事者様ではないようですが会場の脇の方で着替えるのも当然してはいけません。視覚的にも場所的にも他の方へ大変迷惑となります。
トイレでも端の方でも、時間をかけなければ良いという問題ではなく、そこで着替える行為をすること自体がいけないことだということをわかって下さい。
まず、トイレで着替えるのは着替え時間に関わらず禁止です。これはJFに限らずどのイベントでも特に許可していない限り同じだというのが普通です。
また、こちらは当事者様ではないようですが会場の脇の方で着替えるのも当然してはいけません。視覚的にも場所的にも他の方へ大変迷惑となります。
トイレでも端の方でも、時間をかけなければ良いという問題ではなく、そこで着替える行為をすること自体がいけないことだということをわかって下さい。
(W21CA/au)
84 夢見るレイヤーさん
とくめい様>私服の下に着込んで行くのは迷惑が少ないでしょうが、いくらサッと脱ぐとはいえトイレでの着替えは禁止ですよ!公式にも『禁止』って書いてあります。会場でもスタッフの方が言っているし、張り紙だってしてあるじゃないですかι
コスをするのは絶対反対とは言いませんが(全面禁止とされていませんので)トイレやタオルで囲っては駄目ですよ。
そのような事があるからJFレイヤーの風当たりが強くなるのではないですか?
私服の下に着て来たのならば、また上から私服を着て帰れば迷惑だってかけないと思います。
レイヤーさんもJFを盛り上げている一つの風物詩と思って受け入れている人達(自分もですが)もいるんですよ。でも、これじゃあ…反対したくなりますよ。
コスをするのは絶対反対とは言いませんが(全面禁止とされていませんので)トイレやタオルで囲っては駄目ですよ。
そのような事があるからJFレイヤーの風当たりが強くなるのではないですか?
私服の下に着て来たのならば、また上から私服を着て帰れば迷惑だってかけないと思います。
レイヤーさんもJFを盛り上げている一つの風物詩と思って受け入れている人達(自分もですが)もいるんですよ。でも、これじゃあ…反対したくなりますよ。
(EZ)
85 さくら@
通路・トイレ及び人目につくところでの着替えは、マナーが無い以前に一般常識が無いと思います。
いくら下に衣裳を着ていたとしても人前で脱ぐのですから、犯罪だと私は思います(一部除く)。
ジャンフェスが終わったらいったいどこで更衣をしているのですか?帰りも下に着用して帰るのですか?
通路での更衣は「盗撮してください」や「撮られたい」と訴えているようにしかおもえません。
たとえ違っても、こう思っている方はほかにもいらっしゃるはずです。
コスはジャンフェスしかできないのですか?
確かにコスは楽しいです。ですが、ジャンフェスに行っている方の中にはコスが嫌いな方もいます。
ジャンフェス以外のイベでもコスはできます。
主催が答を出せないのはコスグッズを売っているからとレスに明記してありましたが、コスグッズを売っていれば更衣室がなくてもコスをしていいのですか?とジャンフェスに行っているレイヤー様にお聞きしたいです。
子供(幼児や小学校低学年)がジャンフェスでコスをするのは構わないと思います。子供服売り場に公認衣裳や小道具・帽子等売っています。
それを着て遊園地に行く感覚だと私は思います。
いくら下に衣裳を着ていたとしても人前で脱ぐのですから、犯罪だと私は思います(一部除く)。
ジャンフェスが終わったらいったいどこで更衣をしているのですか?帰りも下に着用して帰るのですか?
通路での更衣は「盗撮してください」や「撮られたい」と訴えているようにしかおもえません。
たとえ違っても、こう思っている方はほかにもいらっしゃるはずです。
コスはジャンフェスしかできないのですか?
確かにコスは楽しいです。ですが、ジャンフェスに行っている方の中にはコスが嫌いな方もいます。
ジャンフェス以外のイベでもコスはできます。
主催が答を出せないのはコスグッズを売っているからとレスに明記してありましたが、コスグッズを売っていれば更衣室がなくてもコスをしていいのですか?とジャンフェスに行っているレイヤー様にお聞きしたいです。
子供(幼児や小学校低学年)がジャンフェスでコスをするのは構わないと思います。子供服売り場に公認衣裳や小道具・帽子等売っています。
それを着て遊園地に行く感覚だと私は思います。
(F700i/FOMA)
86 夢見るレイヤーさん
私も82様と同意見です。
まず、トイレで着替えるのは着替え時間に関わらず禁止です。これはJFに限らずどのイベントでも特に許可していない限り同じだというのが普通です。
また、こちらは当事者様ではないようですが会場の脇の方で着替えるのも当然してはいけません。視覚的にも場所的にも他の方へ大変迷惑となります。
トイレでも端の方でも、時間をかけなければ良いという問題ではなく、そこで着替える行為をすること自体がいけないことだということをわかって下さい。
まず、トイレで着替えるのは着替え時間に関わらず禁止です。これはJFに限らずどのイベントでも特に許可していない限り同じだというのが普通です。
また、こちらは当事者様ではないようですが会場の脇の方で着替えるのも当然してはいけません。視覚的にも場所的にも他の方へ大変迷惑となります。
トイレでも端の方でも、時間をかけなければ良いという問題ではなく、そこで着替える行為をすること自体がいけないことだということをわかって下さい。
(W21CA/au)
87 ……。
JFでのWJ系レイヤーの行動(マナー)の悪い方達をみて、WJ系コス全体がマナーが悪い、非常識だと言われるんです。
マナーが悪いのは一部だとは思いますが、全体が悪いと言われてしまいます。
洋服の下に着込んで行き、トイレで素早く着替えれば迷惑はかからない?
自己中心的な考えですね。一人だけが着替えるなら早いでしょうが、大勢の方が着替えたらどうですか?確実に迷惑です!
マナーが悪いのは一部だとは思いますが、全体が悪いと言われてしまいます。
洋服の下に着込んで行き、トイレで素早く着替えれば迷惑はかからない?
自己中心的な考えですね。一人だけが着替えるなら早いでしょうが、大勢の方が着替えたらどうですか?確実に迷惑です!
(W22SA/au)
88 華
>>>79様
私はJFは普通参加派のレイヤーですが、正直に言いますとJFにコス参加をされている方を見るとついつい写真をお願いしてしまいたくなることがございます。
(実際にはお願いしておりません)
その為JFへのコス参加ははっきりと反対はしておりませんが、少々気になる書き込みがございましたのでレス失礼いたします。
『JFはお祭りなんだから皆で楽しみたい』(一部省略しております)
とおっしゃられていましたが、確かにそれは来場者の誰もが思っていることだと思います。
そして当たり前ながら上記のことはコスが苦手な方にも言えることではないでしょうか?
以前同人等ではなく、ただ単にその作品が好きなお友達数人とJFに参加しましたが皆引いており、ネコミミ等のアレンジをしている人を見た時は残念な事に
「あんな風にコスプレしている人がこんないるならこなければ良かった…。」
と言っておりました。
コスをしなきゃレイヤーの私達は楽しめない!と思う方もおられると思いますが、それは折角共通の作品が好きな他の参加者方に悲しい思いをさせてまでその場でコスをしなければならないのですか?
勿論レイヤー様達の『コスをすることでのキャラへの愛情表現』という気持ちは私もいち一人のレイヤーですし何よりコスプレや漫画、アニメ等が好きなのでわかります。
ですがそれはあくまでコスイベントでも充分できる事で、何も一般の方がいる場所ではするべきことではないのでしょうか?
そもそもきっとコスが嫌いな作家さんもいるでしょうし(どこかのレスで伺いました)
実際親スレに一般の方からは既に苦情が出ているとのことです。
ただでさえコスプレは著作権問題に大きく関連しており、一般からのイメージはよくないのですからこれ以上悪くすればいつかは問題として取り上げられてしまうと思います。
そうすればJFでのコスプレどころかイベントでのコスプレでさえ危ぶまれてしまうのでは?
個人の意見ですがこのように思っている人間もいることを理解して頂けると幸いです。
私はJFは普通参加派のレイヤーですが、正直に言いますとJFにコス参加をされている方を見るとついつい写真をお願いしてしまいたくなることがございます。
(実際にはお願いしておりません)
その為JFへのコス参加ははっきりと反対はしておりませんが、少々気になる書き込みがございましたのでレス失礼いたします。
『JFはお祭りなんだから皆で楽しみたい』(一部省略しております)
とおっしゃられていましたが、確かにそれは来場者の誰もが思っていることだと思います。
そして当たり前ながら上記のことはコスが苦手な方にも言えることではないでしょうか?
以前同人等ではなく、ただ単にその作品が好きなお友達数人とJFに参加しましたが皆引いており、ネコミミ等のアレンジをしている人を見た時は残念な事に
「あんな風にコスプレしている人がこんないるならこなければ良かった…。」
と言っておりました。
コスをしなきゃレイヤーの私達は楽しめない!と思う方もおられると思いますが、それは折角共通の作品が好きな他の参加者方に悲しい思いをさせてまでその場でコスをしなければならないのですか?
勿論レイヤー様達の『コスをすることでのキャラへの愛情表現』という気持ちは私もいち一人のレイヤーですし何よりコスプレや漫画、アニメ等が好きなのでわかります。
ですがそれはあくまでコスイベントでも充分できる事で、何も一般の方がいる場所ではするべきことではないのでしょうか?
そもそもきっとコスが嫌いな作家さんもいるでしょうし(どこかのレスで伺いました)
実際親スレに一般の方からは既に苦情が出ているとのことです。
ただでさえコスプレは著作権問題に大きく関連しており、一般からのイメージはよくないのですからこれ以上悪くすればいつかは問題として取り上げられてしまうと思います。
そうすればJFでのコスプレどころかイベントでのコスプレでさえ危ぶまれてしまうのでは?
個人の意見ですがこのように思っている人間もいることを理解して頂けると幸いです。
(W21S/au)
90 綾
コス参加不参加は行く方々が思うようにさせてはいけないのでしょうか?此処でどんなに議論し合おうと主催側がコススペースを設け、完璧たるNGを出さないではコスする人はそうそうには減りません。
コスを嫌う一般参加者もいるでしょう。しかしそれはコンサートなどで内輪を振る方と振るのを嫌がる方々、みたいな感じではないでしょうか?(微妙ですが)
コスをしたくない方はせずにい、したい方はすればいい。コスを嫌う方はしてる方々を無視するか本当に見るのさえ嫌で嫌で仕様がないのならば行かなければいい(主催側がNGを出していないわけですから)。こんな考え方はいけないのでしょうか?切りがないと思いますので…。
生意気な発言なうえ上手くまとまらなかったことを深くお詫び致します。
コスを嫌う一般参加者もいるでしょう。しかしそれはコンサートなどで内輪を振る方と振るのを嫌がる方々、みたいな感じではないでしょうか?(微妙ですが)
コスをしたくない方はせずにい、したい方はすればいい。コスを嫌う方はしてる方々を無視するか本当に見るのさえ嫌で嫌で仕様がないのならば行かなければいい(主催側がNGを出していないわけですから)。こんな考え方はいけないのでしょうか?切りがないと思いますので…。
生意気な発言なうえ上手くまとまらなかったことを深くお詫び致します。
(W31K/au)
91 夢見るレイヤーさん
綾様へ
コスプレを見たくない方は行かなければいいと申されましたが、JFでしか販売していないものや憧れの作家さんを見たい方もいらっしゃるとおもいます。そのような言い方は反感をかうと思います。JFはコスプレだけをする場ではありませんし。
コスプレを見たくない方は行かなければいいと申されましたが、JFでしか販売していないものや憧れの作家さんを見たい方もいらっしゃるとおもいます。そのような言い方は反感をかうと思います。JFはコスプレだけをする場ではありませんし。
(F700i/FOMA)
92 削除済
93 綾
上のお二方に申し上げます。
まず私に言葉が足りなかったことを深くお詫び致します。申し訳ございませんでした。
91様。
私が言いたかったのはお互いに妥協が少なからず必要ということです。嫌な方々は無視(というのも言葉が悪いですが)し、そんな方々に更なる不快感を与えぬようレイヤー様も努力する、と言いたかったのです。言葉が足りなすぎました。申し訳ございませんでした。
92様。
口を謹んで下さい。愚者はあんまりでは?ジャンフェスでコスを楽しみにする方々もいるのです。両方どうでも良くはないでしょう。どっちみちスペースは設けられておりますし、禁止されてないわけですから。
まず私に言葉が足りなかったことを深くお詫び致します。申し訳ございませんでした。
91様。
私が言いたかったのはお互いに妥協が少なからず必要ということです。嫌な方々は無視(というのも言葉が悪いですが)し、そんな方々に更なる不快感を与えぬようレイヤー様も努力する、と言いたかったのです。言葉が足りなすぎました。申し訳ございませんでした。
92様。
口を謹んで下さい。愚者はあんまりでは?ジャンフェスでコスを楽しみにする方々もいるのです。両方どうでも良くはないでしょう。どっちみちスペースは設けられておりますし、禁止されてないわけですから。
(W31K/au)
94 匿名
私はまだJFには行ったことがないのですが、他の少年誌の作品の公式イベでコスしたことがあります。
そのイベでは主催の方に電話したところ、コスはOKでした。
しかし着替えのスペースが無かったのでスタッフの方に許可をとり着替えさせてもらいました。
きちんと着替えなどの許可をとるなどのマナーを守っていれば、JFでのコスも構わないのではないでしょうか?
コスには著作権の問題はありますが、大抵の漫画家さんや声優さんは理解して下さっていると思います。(実際、あるWJの作者さんがコミックスにレイヤーさんと一緒に写真を撮ったというコメントが書いてありましたし、私が参加したイベでも声優さんがお声をかけてくれました。)
やはりJFにコス参加する方のマナーに少々問題があるのでは?
一般の方にはコスを嫌う方もいれば、逆に好きな(というか理解のある)方もいらっしゃいます。マナーを守っていればそこまで苦情はこないと思いますよ?
長文、乱文にて失礼致しました…
そのイベでは主催の方に電話したところ、コスはOKでした。
しかし着替えのスペースが無かったのでスタッフの方に許可をとり着替えさせてもらいました。
きちんと着替えなどの許可をとるなどのマナーを守っていれば、JFでのコスも構わないのではないでしょうか?
コスには著作権の問題はありますが、大抵の漫画家さんや声優さんは理解して下さっていると思います。(実際、あるWJの作者さんがコミックスにレイヤーさんと一緒に写真を撮ったというコメントが書いてありましたし、私が参加したイベでも声優さんがお声をかけてくれました。)
やはりJFにコス参加する方のマナーに少々問題があるのでは?
一般の方にはコスを嫌う方もいれば、逆に好きな(というか理解のある)方もいらっしゃいます。マナーを守っていればそこまで苦情はこないと思いますよ?
長文、乱文にて失礼致しました…
(V802N)
95 夢見るレイヤーさん
私はJFでのコスは反対の意見になります。キャラ作品愛があっても、本人の好き好きですが、一般で遊びにきてる家族連れのお子さまに夢を壊してしまう恐れが懸念されます。(キャラにそぐわない絡みやポジシング・行動)あとは着替えの問題でトイレの占拠・会場隅での着替えでの盗撮も考えられます。 あくまで公共性なイベなんでコスはするべき環境と思えません。
(P900iV/FOMA)
96 夢見るレイヤーさん
まず最初に書かれている通り、
・JFはコス可でも不可でもない
・更衣室はない
つまり、JF主催者側の許可は実質的に取れておりません。マナー以前に主催者側は禁止していないだけで、『許可されていない』のです。
しかも『許可されていない』為、当然更衣室はありません。
更衣室がない場所でコスに着替えることは既にその時点で非常識です。
ちなみに私は主催者側に問い合わせてみましたが、許可は頂けませんでした。
『禁止ではないが、できれば止めて欲しい』と言われました。
この時点で主催者側はコスを許可しておりません。
コスが許可されていない場所でコスをするのは、例えマナーが守れている方でもそこで既にマナー違反となります。
・JFはコス可でも不可でもない
・更衣室はない
つまり、JF主催者側の許可は実質的に取れておりません。マナー以前に主催者側は禁止していないだけで、『許可されていない』のです。
しかも『許可されていない』為、当然更衣室はありません。
更衣室がない場所でコスに着替えることは既にその時点で非常識です。
ちなみに私は主催者側に問い合わせてみましたが、許可は頂けませんでした。
『禁止ではないが、できれば止めて欲しい』と言われました。
この時点で主催者側はコスを許可しておりません。
コスが許可されていない場所でコスをするのは、例えマナーが守れている方でもそこで既にマナー違反となります。
(W21CA/au)
97 匿名
何か…公式に発表されている去年の写真には、ゴーイングメリー号に乗ってるレイヤーとかのものがあったり、コス撮影スペースがあったり;
公式サイトにはコスプレされる方へというコスぺージがあるらしいじゃないですか。
問い合わせる以前の段階で上記のような情報を目にしたりすると、確かにコスしても良いのかとも思いますよね。
本当に禁止にしたいのならば、レイヤーの写真を載せない。コスぺージを作るより『御遠慮ください』と表記する。会場で着替える人を注意して回る。位しないとレイヤーは無くならないでしょうね。
毎年こんな感じでJFレイヤーを叩くならば、いっそ皆で主催に意見を寄せれば早いのでは?
その方がこうやって叩かれるレイヤーだって嫌な思いをしないでしょう。
ちなみに私は、コスが禁止ならば、分かりやすく表記するべきだと思いますと、投稿しました。
来年にはハッキリすると良いという願いを込めて。
公式サイトにはコスプレされる方へというコスぺージがあるらしいじゃないですか。
問い合わせる以前の段階で上記のような情報を目にしたりすると、確かにコスしても良いのかとも思いますよね。
本当に禁止にしたいのならば、レイヤーの写真を載せない。コスぺージを作るより『御遠慮ください』と表記する。会場で着替える人を注意して回る。位しないとレイヤーは無くならないでしょうね。
毎年こんな感じでJFレイヤーを叩くならば、いっそ皆で主催に意見を寄せれば早いのでは?
その方がこうやって叩かれるレイヤーだって嫌な思いをしないでしょう。
ちなみに私は、コスが禁止ならば、分かりやすく表記するべきだと思いますと、投稿しました。
来年にはハッキリすると良いという願いを込めて。
(EZ)
98 波津
会社側からの「ご遠慮下さい」という通達を「遠慮しなければいい」「禁止とは言われていない」と受け取り、トイレで着替える迷惑行為や、家からコスプレで来たり、その辺で着替える事を平気でするような羞恥心のない方に、いくら第三者が意見しても無理があるのかも知れません。
コスプレ肯定派の方でどなたか会社側に公式ルールとしての許可・更衣室の設置を求めた方はいらっしゃいますか?
現状は出展企業との兼ね合いから明確に禁止と言えない弱味(ルールの隙間)をついてコスプレしているようにしか見えないのですが……
コスプレ肯定派の方でどなたか会社側に公式ルールとしての許可・更衣室の設置を求めた方はいらっしゃいますか?
現状は出展企業との兼ね合いから明確に禁止と言えない弱味(ルールの隙間)をついてコスプレしているようにしか見えないのですが……
(W21S/au)
99 ミニ
はじめまして。
興味があったので書き込ませて頂きます。
私はジャンフェスでのコスは反対意見です。
なるべくならコスはしない方が良いと思います。
今年夏頃に一般人も参加する、某マンガのイベントに行きました。(その時はレイヤーではありませんでしたが、コスプレというのは知ってました。)
レイヤーが居そうだとは思ってました。
そしてやっぱりレイヤーはいましたが、キャラに合わない体系だったり、衣装やスタイルが完璧な方もいました。が、ワクワクして顔を見てみると(ちょっと…;)的な感じで、その方には失礼ですが;
コスはちょっと控えてほしいなと思いました。
完璧なコスならいいのか等、そのような質問がでると思いますが、人の価値観は違いますので、どんな素敵さんでも不快に思う方はいらっしゃると思います。
特に中学生等が多いと思いますので、陰口等叩かれそうだと思うのですが…。
興味があったので書き込ませて頂きます。
私はジャンフェスでのコスは反対意見です。
なるべくならコスはしない方が良いと思います。
今年夏頃に一般人も参加する、某マンガのイベントに行きました。(その時はレイヤーではありませんでしたが、コスプレというのは知ってました。)
レイヤーが居そうだとは思ってました。
そしてやっぱりレイヤーはいましたが、キャラに合わない体系だったり、衣装やスタイルが完璧な方もいました。が、ワクワクして顔を見てみると(ちょっと…;)的な感じで、その方には失礼ですが;
コスはちょっと控えてほしいなと思いました。
完璧なコスならいいのか等、そのような質問がでると思いますが、人の価値観は違いますので、どんな素敵さんでも不快に思う方はいらっしゃると思います。
特に中学生等が多いと思いますので、陰口等叩かれそうだと思うのですが…。
(W31S/au)
100 いすみ
数年前、一緒にジャンフェスに行った、同人やコスなどに理解のない友人の意見をかかせていただくと
・きもちわるい
・馬鹿なんじゃないの
・いい歳してアホくさい
・キャラが好きならなおさらコスするな、鏡を見ろ
などなど、かなりけちょんけちょんに言っていました
擦れ違う度にものすごく嫌そうな顔をしていた彼女がいまでも鮮明です
私はこの当時レイヤーではありませんでしたが、コスを見るのは好きだったので、悲しい気分になったのを覚えてます
ただ、これが一般人の率直な意見なのです
一般人からみれば、私たちからすればとっても美形で衣装も綺麗な完コスさんでもただの「奇特な人」でしかありません
彼女はジャンフェスであまり楽しめなかったようで、以降一度も一緒に行ってくれませんし
原作者さまでもコスが嫌いな方いらっしゃるみたいですし、歓迎されてはいませんよね
するべきでは、ないと思います
・きもちわるい
・馬鹿なんじゃないの
・いい歳してアホくさい
・キャラが好きならなおさらコスするな、鏡を見ろ
などなど、かなりけちょんけちょんに言っていました
擦れ違う度にものすごく嫌そうな顔をしていた彼女がいまでも鮮明です
私はこの当時レイヤーではありませんでしたが、コスを見るのは好きだったので、悲しい気分になったのを覚えてます
ただ、これが一般人の率直な意見なのです
一般人からみれば、私たちからすればとっても美形で衣装も綺麗な完コスさんでもただの「奇特な人」でしかありません
彼女はジャンフェスであまり楽しめなかったようで、以降一度も一緒に行ってくれませんし
原作者さまでもコスが嫌いな方いらっしゃるみたいですし、歓迎されてはいませんよね
するべきでは、ないと思います
(EZ)